Question sur différence de profondeur fondations pour extension

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Stevens226 Picto info

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Le 24/10/2023 à 21h11 Env. 10 message Meurthe Et Moselle

Bonjour,

Je vous écris car j'ai une question, j'ai presque trouvé la réponse en parcourant internet depuis des jours mais je préfère m'assurer avant pour pas faire n'importe quoi,

Je vais donc entamer une extension (en vert sur le plan de la personne qui m'a monté le permis de construire) il s'agit comme vous le voyez d'une petite extension pour donner une chambre.

Elle sera accolée à ma maison et mitoyen avec le garage du voisin par le nord (sur schéma)

Les fouilles vont êtres faite ce samedi, et le béton coulé lundi ou mardi j'attends confirmation,

Les fondations seront coulées en même temps que la dalle,

VOICI DONC CE QUI ME PREND LA TETE DEPUIS DES SEMAINES :

Ma maison dispose d'un vide sanitaire sur 5 rangées de parpaings (agglos comme on dit chez moi ^^) les fondations devraient donc démarrées à 1 mètre

Mais le problème est que mon voisin n'en a pas pour son garage... ses fondations sont de 80 cm de profondeur d’après ses dires mais ça j'en aurais confirmation samedi avec les fouilles.

Ma question, les connaisseurs l'a voit certainement venir....

Comment puis-je faire mes fouilles et couler mes fondations pour mettre en sécurité ma maison et le garage du voisin ?

De ce que j'ai compris :

le coté Nord de l'extension : je dois creuser à 80 cm
le coté Sud de l'extension : Je dois creuser à ??? 100 cm du vide sanitaire + une profondeur de mes fondations maison ?

les cotés Est et Ouest : c'est là que je panique un peu....

J'ai vu que l'on ne pouvait pas faire des fouilles en pentes c'est à dire que les deux fondations Est et Ouest ne peuvent pas être au plus haut au niveau de la fouilles Nord et au plus bas au niveau des fouilles Sud

La solution me parait donc le radais, mais j'ai du mal à comprendre car je retrouve toujours cette notion pour des terrains en pente,

Hors là ou j'habite nous sommes sur terrain plat, moi et mes voisins...c'est pour ça que je n’emmêle les pinceaux....

Dans le cas ou c'est bien un radais qui est à faire, s'agit-il de faire des fouilles en escaliers avec des semelles à chaque pallier reliées entre elle ?

J'avoue que j'ai beau avoir parcouré internet en long et large; je n'arrive pas à trouver par moi même les fouilles que j'aurais à faire pour respecter la règle des 2/3

Pourriez-vous m'aider ?

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Par ForumConstruire.com message

Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php

Basss

Le 25/10/2023 à 19h15 Membre super utile Env. 1000 message Essonne

Le problème c'est que si tu descends partout à 1m, tu vas déchausser les fondations du voisin et il faut donc travailler par passe.
Si tu descends à 80cm tu vas amener des efforts sur tes murs en parpaing qui ne sont pas fait pour ça ...
Il faut faire entre les deux 80cm côté voisin et 1m côté maison. Les murs perpendiculaire à la limite de propriété doivent donc suivre la coupe b du DTU. Tu fais des fondations à 1m sur la moitié de la distance puis des fondation à 80cm sur l'autre moitié.

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Stevens226 Picto info

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Le 25/10/2023 à 20h56 Env. 10 message Meurthe Et Moselle

Merci Basss pour ta réponse !

Finalement la profondeur des fouilles du garage de mon voisin est de 50-60cm d'aprés ses dires, c'est un peu léger car je vous qu'il est conseillé dans ma région des profondeur de 80cm mais bon tant pis pour lui.

Pour moi alors, si mon vide sanitaire fait 90cm de haut je peux me permettre de creuser de 10 cm pour être au niveau des fondations peu importe qu'elles "touchent le fond du sol" à la même hauteur que la semelle de mon vide sanitaire ?

Pour les fondations des murs Est et Ouest Ok je vois il faut donc un mixe mais par contre il y a une étape ou je bloque c'est le schéma que tu m'as mis...Est-ce que la forme "escalier 2 marches" avec le 60/100 est sous terre ? Je visualise bien les fouilles à faire mais si je coule la dalle en même temps le niveau du béton sera de niveaux partout et donc les 4 rangées de parpaings maçonnés au même niveau ??

Ou alors c'est impossible à faire les deux en même temps dans mon cas ? Je devrais couler des fondations en forme d'escaliers pour les murs Est et Ouest et pour les murs Nord et Sud de niveau à respectivement 60 et 100 de profondeur;
Et seulement ensuite maçonner le coté le plus bas disons d'un rang et essayer qu'à partir du deuxième rang les parpaings soient de nouveau alignés;

Et plus tard couler la dalle?

Désolé pour ce pavé...

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Basss

Le 25/10/2023 à 21h43 Membre super utile Env. 1000 message Essonne

Pouvez vous faire un dessin de ce que vous voulez faire ? Je ne coule jamais plancher et fondations en meme temps.

Par contre si vous terrassez plus bas que les fondations de votre voisin, vous allez dechausser ses fondations et il y a un risque assez important de fussure voir d'effondrement !

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ddm

Le 25/10/2023 à 21h55 Env. 5000 message Lourdes 65 (65)

Bonsoir,

Tout d'abord, il est essentiel pour toute construction d'avoir un sol avec les capacites mécaniques nécessaire.

Il y a une autre solution qu'il est possible d'envisager.

En prenant la règle de 3/2, sur le décalage des niveaux d'assises, il suffirait de décaler vos fondations (côté mitoyen) de 75 cm.
Dans le cas présent, vos fondations seront toutes au même niveau.

Si et seulement si, le sol a les capacités mecaniques, les fondations du garage du voisin se situent à 50 cm et si vos fondations sont à 100 cm.

Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature

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Le 26/10/2023 à 09h18 Env. 10 message Meurthe Et Moselle

Merci pour vos réponses, j'ai essayé de faire un croquis avec les moyens du bord, je ne sais pas si c'est ce que je vais faire mais disons qu'avec vos messages cela a un peu évolué depuis le début,

La photo montre un plan si on se positionne face aux murs Est ou Ouest, (faites pas attention elle a fini de travers dans le scan ^^)

A la base, j'avais dans l'idée de couler le béton fondations et dalle en même temps, mais je ne suis plus très sûr désormais de faire la dalle en même temps...

Je préfère jouer la sécurité à fond et pas faire n'importe quoi puisque c'est la première pièce du puzzle, dans tous les cas le mec du terrassement vient samedi la journée donc je peux aviser avec lui si y a du changement,

J’espère qu'avec cette image vous saurez me dire si c'est envisageable ou pas, je prends tout les conseils

=Basss je réfléchi beaucoup à ce que tu m'as décrit sur la pression exercée sur mon vide sanitaire si je voulais couler ma fondation au dessus de la semelle de ma maison...c'est pour ça d'ailleurs que j'y ai renoncé; j'ai vu une illustration sur internet qui montre que la pression se fait par le dessous de la fondation et un peu sur les cotés d'où la nécessité de ne pas être plus haut que mes parpaing de vide sanitaire

=ddm je prends note également de ta remarque, et une autre question me vient pour le coup; où se situeraient les ferrailles que je dois mettre dans les angles des fondations si je venais à reculer mes fondations Nord et Sud ? Ou plutôt comment faire pour monter des murs mitoyens Nord et Sud si la fondation est en retrait de 75cm environ ?

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ddm

Le 26/10/2023 à 10h00 Env. 5000 message Lourdes 65 (65)

Bonjour,
Si retrait des fondations de 75 cm, les fondations seront toutes au même niveau.
Donc armatures, parpaings... tout est décalé.

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Le 26/10/2023 à 12h14 Env. 10 message Meurthe Et Moselle

Du coup cela veut dire que les murs en parpaing serait en retrait ? plus contre mon voisin ni à ma maison ? Désolé ça doit paraître bête comme question...

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ddm

Le 26/10/2023 à 16h23 Env. 5000 message Lourdes 65 (65)

Le décalage des 3/2, s'effectue uniquement côté garage du voisin, pour assurer l'assise des fondations existante et permettre vos fondations à 100 cm.

Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature

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Le 26/10/2023 à 19h02 Env. 10 message Meurthe Et Moselle

Cette configuration permet-elle de mettre tout de même la dalle en mitoyenneté ? Je pose la question comme la loi c'est 3 mètres ou en limite de propriété;

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Stevens226 Picto info

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Le 26/10/2023 à 19h09 Env. 10 message Meurthe Et Moselle

)ddm Je précise un point que je n'avais pas dit dans mes précédent posts, c'est que le garage du voisin s'étend sur la longueur car il a un coin buanderie; son garage s'étend sur 12 mètres linéaires; donc je pense que si je fais les fouilles à son niveau sans aller plus profond les risques sont moindres non ? Mon mur ne mesurant que 5,20 mètres et quelques; l'influence de mes travaux avant que ma fondation soit coulée devrait être moindre ???

J'avoue que quand j'imagine le béton coulé coté de mon vide sanitaire je ne peux m'empêcher d'imaginer que mon mur s'écroule façon film catastrophe mais je pense qu'il en faut beaucoup plus quand même ? ^^

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ddm

Le 26/10/2023 à 19h23 Env. 5000 message Lourdes 65 (65)

Stevens226 a écrit:Cette configuration permet-elle de mettre tout de même la dalle en mitoyenneté ? Je pose la question comme la loi c'est 3 mètres ou en limite de propriété;

Un element nouveau.. cette règle de 3 mètres ou limite de propriété.
Dans ce cas présent, oubliez mes interventions.
Je vous laisse aux mains de Basss.