Infos concrètes subventions PAC 2023

Bonjour,

Merci pour ces informations très utiles.
Le cas d'une SCI doit en effet être particulier : une SCI est une société, une personne morale. Les aides de l'Etat a la transition énergétique que vous citez sont destinées en première approche à des personnes physiques qui possèdent un logement.
Le cas doit être peu fréquent, personnellement je ne connais personne qui habite gratuitement un logement qui appartient à une SCI.

Quant au reste, n'oublions pas que l'argent de l'Etat c'est l'argent de l'ensemble des citoyens qui contribuent au budget de l'Etat à travers la fiscalité. Donc comme pour tout budget, on fait en fonction de ses moyens et l'Etat fait pareil. Il y a une balance a réaliser entre incitation aux travaux de rénovation énergétique et poids que l'on fait peser sur la fiscalité.

Jetblack

Considérez le cas néanmoins certainement assez répandu de SCI familiales.

Votre remarque suivante est certes juste de par sa généralité ;)

Il est juste surprenant de prétendre augmenter le montant des subventions spécifiquement sur les moyens de chauffage ENR dans les éléments de communication des pouvoirs publics ( en particulier pour 2024) , et de constater l'inverse sur la réalité des devis...

Je suis d'accord avec vous, l'information et la communication sont des éléments essentiels sur cette question de rénovation énergétique. Ce qui me désole, c'est que face à l'urgence à laquelle nous sommes confrontés, il y a une ruée vers le renouvellement des moyens de chauffage, avec en particulier l'installation de PAC dans des conditions de performances qui seront loin d'être optimales. C'est un marché d'opportunité créé par l'augmentation des prix de l'énergie et des aides, et qui va profiter beaucoup aux entreprises de chauffage créées pour l'occasion.

Sur le fond, nous sommes collectivement responsables du "mur" auquel nous faisons face, nous étions au courant.
Lorsque j'étais au collège, dans les années 80, j'apprenais que les réserves de pétrole étaient estimées à 40 ans (ce qui se révélera faux). Ma conclusion a été qu'en 2020 je ne pourrai pas avoir une voiture à essence, ni une chaudière au fioul ou à gaz. Reste donc l'électricité grâce au nucléaire français, très en vogue dans les années 80. Années 2000 : l'actualité nous montre que le développement du nucléaire s'arrête en France. Ma conclusion : Il faudra faire avec l'électricité mais forcément, elle deviendra chère car on aura beaucoup de demande et une offre qui ne suivra pas.
Bref tout ca pour dire qu'on a eu 20 à 40 ans pour se préparer, pour peu qu'on ait eu envie de prendre conscience de ce qui allait arriver.
Et tout n'est pas simple, car il faut concilier à la fois la problématique économique et sociale (le prix de l'énergie augmente, précarité énergétique) et la problématique environnementale (décarbonation). Du point de vue économique, diminuer les factures nécessite de remplacer les chaudières. Du point de vue environnemental, il vaudrait mieux utiliser aussi longtemps que possibles les équipements existants. En effet, même si ils émettent plus de CO2 en fonctionnement, la fabrication et l'installation de nouveaux équipements produisent énormément de CO2 et de déchets, et épuisent les ressources naturelles et minières (métaux, matériaux...)

[... a écrit:

] Du point de vue environnemental, il vaudrait mieux utiliser aussi longtemps que possibles les équipements existants. En effet, même si ils émettent plus de CO2 en fonctionnement, la fabrication et l'installation de nouveaux équipements produisent énormément de CO2 et de déchets, et épuisent les ressources naturelles et minières

Cet argument me semble mériter une contradiction:
Le fonctionnement des équipements actuels produit énormément de CO2 et épuise les ressources naturelles, et ils finiront par devoir être remplacés. Les équipements de remplacement seront de toute façon à produire, pourquoi retarder cet investissement ?

Subventions pour changement PAC air/eau pour PAC air/eau?

Citation:

Cet argument me semble mériter une contradiction:
Le fonctionnement des équipements actuels produit énormément de CO2 et épuise les ressources naturelles, et ils finiront par devoir être remplacés. Les équipements de remplacement seront de toute façon à produire, pourquoi retarder cet investissement ?

Je suis d'accord, ce n'est pas forcément si simple. 
Tout équipement ou investissement a une durée de vie. Si vous remplacez aujourd'hui une chaudière gaz qui pourrait fonctionner encore 10 ou 15 ans, dans 10 ou 15 ans la PAC qui l'aura remplacée aura donc 10 ou 15 ans et devra à nouveau être remplacée 5 à 10 ans plus tard. Si vous attendez 10 ou 15 ans, vous n'utiliserez les ressources et n'émettrez le carbone pour la fabrication que dans 10 ou 15 ans. 

Remplacer quelque chose prématurément revient à ne pas tirer partie de tout ce que l'investissement initial aurait pu permettre : c'est une perte de ressource.

Pour aller plus loin, il faudrait des études détaillée de cycle de vie pour chaque cas particulier. Impossible à faire malheureusement.

Exocet: fioul -> air /eau
Jetblack: vous avez tout a fait raison, remplacer un dispositif prématurément semble une perte de ressources, cela semble obvious, sauf à ce que le calcul du coût des émissions perdurantes soit jugé supérieur au cout des émissions de production des nouveaux dispositif. Calcul oh combien hors de mes compétences, et sujet possiblement politique. Pour ma part, mon constat portait simplement sur le remplacement d'un dispositif hors d'usage.

evador
Si le dispo est hors d'usage, en effet, il ne faut pas hésiter. Le mieux étant de prendre le temps d'analyser la solution optimale à adopter avant que la chaudière ne soit hors d'usage, plutôt que de faire l'opération dans la précipitation.
Mais la théorie se confronte à la réalité qui est souvent différente, c'est la vie !

Exocet a écrit:

Subventions pour changement PAC air/eau pour PAC air/eau?

Faut apprendre à lire :

evador a écrit:

Bonjour,
Pour l l'installation d'une pompe a chaleur air/eau en remplacement d'une chaudière fioul:

sitro a écrit:

Exocet a écrit:

Subventions pour changement PAC air/eau pour PAC air/eau?

Faut apprendre à lire :

evador a écrit:

Bonjour,
Pour l l'installation d'une pompe a chaleur air/eau en remplacement d'une chaudière fioul:

Et toi apprendre a être aimable. Je vois que tu fais parti des gens qui clachent bien à l'abri derrière leur écran...

Tu n'as jamais profité d'un sujet pour "extrapoler" sur un autre point? 

Bonjour,

evador a écrit:

Pour l l'installation d'une pompe a chaleur air/eau en remplacement d'une chaudière fioul:
Du concret pour les intéressés:

MaprimeRenov pour un un logement habité gratuitement et appartenant a une SCI : possible en rédigeant chez notaire un "prêt à usage gratuit" ( facturé environ 1200€ pour maison individuelle)

étonnant (je ne mets pas vos écrits en doute, simplement qu'il serait intéressant de connaître l'origine de l'info : votre cas perso ou un texte quelconque ? ).

Si les statuts de la SCI ont été rédigés correctement ça ne doit pas poser de pb,

... et si ce n'est pas le cas, le notaire n'est pas "obligé" de facturer "plein pot" ou quoi que ce soit pour palier à son manque de Conseil initial.

(Si spécificités il y a pour une SCI familiale (hormis la possibilité de rédiger des statuts très light) je ne les connais pas )

Citation:

Montant des aides sur devis novembre 2022, catégorie revenus très modestes : MPR 5000 + CEE 5000 = 10000
Montant des aides sur le même devis novembre 2023 : MPR 4000 + CEE 4000 = 8000 ...

n'y a-t-il pas un projet de changement des montants en 2024 ?
mon calendrier affiche octobre et même avec beaucoup d'optimiste, ça semble juste (selon les régions) pour faire valider avant la fin de l'année... et le devis  doit être signé (pour acceptation) par le demandeur -des aides- pour que le dossier soit traité ; sans oublier qu'un devis doit avoir des dates (validité, travaux...)

Et sinon... les aides pour l'isolation ? 

Bonjour,

C'est très étrange tout ceci, parce selon cette réponse ministérielle vous n'auriez pas droit à maprimerenov, même avec votre montage un peu particulier de prêt gratuit, éventuellement vous auriez droit au CEE.

https://questions.assemblee-nationale.fr/q16/16-5801QE.htm

Elisa, sitro:
Mes infos sont mon cas personnel, après des mois d"efforts, sourcé FranceRenov, validé FranceRenov.
Je vous assure avoir fait le maximum de démarches humainement possible.
Je demeure choqué par la nécessité du passage notaire...
Elisa, les statuts étaient parfaitement rédigés, le notaire n'a pas facturé plein pot et j'ai en plus fourni une estimation basse de la valeur de mon bien.
Je suis à votre disposition pour plus d'informations , bien évidemment...
sitro, en effet les SCI - personnes morales - sont exclues du dispositif MPR. C'est donc FranceRenov qui impose cette procédure. C'est la nature gratuite du prêt qui permet d'ouvrir une demande. Il est regrettable que ces démarches ne puissent être effectuées sous seing privé, peut - être trop de fraudes ?