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Ajout compteur secondaire pour prise greenup

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Env. 20 message Yvelines
Bonjour à tous, 

Je souhaite rajouter un tableau secondaire étanche dans mon garage pour recharger un véhicule en prise legrand greenup + ajouter une lumière et une prise pour aspirateur ou petit outil, j'ai donc penser à rajouter ce modèle étanche : https://www.castorama.fr/tab[...]07_CAFR.prd 

Le tableau sur lequel je souhaite brancher le secondaire est en pièce jointe et se trouve à 15m de là ou je souhaite mettre le secondaire. Sachant que je n'aurai pas besoin de plus de 32A, je pensais a rajouter sur la ligne du tableau principal entre le DD 40A et la prise un disjoncteur 32A type C et le relier avec un cable 10mm2 de 15 mètre au disjoncteur secondaire, dans cette option, est-ce un problème si dans le tableau secondaire le DD est un 40A à l'arrivée? 

Ma deuxième option, pour prévoir une future utilisation, est de rajouter des borniers sur le tableau principal (car l'alimentation est branché directement sur le DD40A) et d'y rajouter un disjoncteur 40A type C branché directement au bornier, ce disjoncteur sera relié au tableau secondaire à 15m en 10mm2 

Ma troisièmme option, qui est peut être la plus moche, est de rajouter directement un disjoncteur 40A après le DD40A dans le tableau principal car la prise n'est pas utilisée. 

Vous me conseillez quoi ? Merci d'avance pour vos réponses 


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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis pose de borne de recharge du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de electricien de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les electricien, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-164-devis_pose_de_borne_de_recharge.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, la seule proposition valide et la 2em, on ne branche pas deux différentiels en cascade. Avez vous un détail de ce qu'il y a dans le tableau de Castorama ? Le différentiel, est-il de type A ?
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 20 message Yvelines
A priori il est de type AC.
Mais je compte rajoute à la suite le DD 20A type A qui est fourni par Legrand avec sa prise greenup.
Cela poserait un problème ?
Merci pr la réponse 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Non, comme dit plus haut, on n'installe pas deux DD en cascade
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 20 message Yvelines
Merci, pour ma connaissance personnelle, deux DD en cascade ça les rends inefficaces ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Cette configuration sera mieux appâter ce que vous voulez faire.

Le disjoncteur 40 A à poser sur le 1er tableau

https://www.123elec.com/legr[...]06887.html?

https://www.123elec.com/ide-[...]odules.html

https://www.123elec.com/legr[...]type-a.html

https://www.123elec.com/legr[...]406441.html

https://www.123elec.com/legr[...]re-20a.html
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 20 message Yvelines
Dans le tableau secondaire tu vois donc :

Interrupteur sectionneur bipolaire 400V 63A
DD 40A
Disjoncteur 20A
Disjoncteur 10A (une ampoule led)

Tout ça en cascade ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Non 
donc le sectionneur,
sur la ligne 1 le DD 20A type A qui est fourni par Legrand avec sa prise greenup

Sur la ligne deux, un interrupteur différentiel 40A suivis d'un ou plusieurs disjoncteurs
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 20 message Yvelines
Merci, si je ne prend pas le pack Legrand mais juste une prise renforcée, je peux donc avoir une seule ligne avec un disjoncteur 20A après le DD 40A ?

Ça me ferrait :

Une boîte étanche une rangée
Un DD 40A type A
Un disjoncteur 20A type C?
Un disjoncteur 10A type C ?

Avec un disjoncteur 40A depuis le tableau principal et du 10mm2 pour relier les deux tableaux.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Bonjour

un disjoncteur 20A type C ça n'existe pas, on parle de courbe C

Il faut à minima un différentiel de type A en tête d'une prise de recharge
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Env. 20 message Yvelines
Merci à tous pour vos réponses rapides et claires.

Est-ce que je peux partir sur ça :

Tableau principal :

Disjoncteur 40A courbe C
Cordon repiquage 10mm2

Lien entre les deux tableaux :

Cable 3g10mm2 15 mètres

Tableau secondaire :

Tableau étanche 8 modules avec en cascade :
ID 40A type A
Compteur énergie (https://a.aliexpress.com/_EHYkUVJ)
Disjoncteur 20A courbe C (vers prise Legrand)
Disjoncteur 10A courbe C (ampoule)
Peigne Legrand 13 modules neutre + phase
Câble 3g2,5mm2 5 mètres pour la prise renforcée et ampoule led
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
nbsr93 a écrit:Merci à tous pour vos réponses rapides et claires.

Est-ce que je peux partir sur ça :

Tableau principal :

Disjoncteur 40A courbe C
Cordon repiquage 10mm2

Lien entre les deux tableaux :

Cable 3g10mm2 15 mètres (inutile d'ajouter mm² quand tu met 3G10, c'est dans le texte)

Tableau secondaire :

Tableau étanche 8 modules avec en cascade :
ID 40A type A
Compteur énergie (https://a.aliexpress.com/_EHYkUVJ)
Disjoncteur 20A courbe C (vers prise Legrand)
Disjoncteur 10A courbe C (ampoule)
Peigne Legrand 13 modules neutre + phase
Câble 3g2,5mm2 5 mètres pour la prise renforcée et ampoule led

Je ne voit pas de problème.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

En principe, il y a un disjoncteur différentiel 30mA 20A type F fournit avec la GreenUp de chez Legrand.
Du coup cela ne va pas.
A moins qu'on puisse avoir la prise seule ?
Carminas
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Carminas a écrit:Bonjour

En principe, il y a un disjoncteur différentiel 30mA 20A type F fournit avec la GreenUp de chez Legrand.
Du coup cela ne va pas.
A moins qu'on puisse avoir la prise seule ?



Bien entendu 

On peut tout à fait acheter la prise seule

@+
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour,
Rfco a écrit:
Carminas a écrit:Bonjour

En principe, il y a un disjoncteur différentiel 30mA 20A type F fournit avec la GreenUp de chez Legrand.
Du coup cela ne va pas.
A moins qu'on puisse avoir la prise seule ?



Bien entendu 

On peut tout à fait acheter la prise seule

@+


oui la prise ce vend seule
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 20 message Yvelines
Bonjour à tous,

Merci encore pour vos réponses, j’ai une autre question juste pour ma culture personnelle,

Quelle est la différence entre un tableau secondaire avec :
Un interrupteur différentiel 40A en tête et un disjoncteur divisionnaire 32A
Et :

Un RCCB 40A suivi d’un RCBO 32A comme par exemple dans l’image suivante



Merci !
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Ces 2 matériels ne jouent pas le même rôle

L'interrupteur différentiel 30mA assure :
- une protection automatique des personnes contre les contacts directs ou indirect (défaut d'isolement).
- une fonction manuelle de commande pour mettre en ou hors service une partie d'une installation à l'origine de laquelle il est placé.
Les 40A de votre exemple correspondent à l'intensité maxi qu'il accepte avant de se détériorer (voire de cramer).

Le disjoncteur divisionnaire assure :
- une protection contre les surcharges (32A dans votre exemple)
- une protection contre les courts-circuits
- une fonction manuelle de commande pour mettre en ou hors service une partie d'une installation à l'origine de laquelle il est placé.

Je n'ai pas compris la différence que vous faites entre les 2 cas que vous citez.
Carminas
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Env. 20 message Yvelines
Ma question portait plutôt sur la différence entre les deux montages, à savoir : un interrupteur différentiel avec un disjoncteur divisionnaire pour le premier montage, et dans le deuxième montage : un disjoncteur à courant résiduel avec un disjoncteur différentiel divisionnaire.

Si je comprend bien dans le premier montage il n'y a qu'un seul différentiel en tête de rangée alors que dans le second montage (visible dans le schéma) il y'a un différentiel en tête mais aussi sur chaque disjoncteur divisionnaire ?
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Dans le 1er montage il y a un interrupteur différentiel 30mA 40A et un seul disjoncteur 32A en aval
Dans le 2ème montage il y a un interrupteur différentiel 30mA 40A et plusieurs disjoncteurs de différents calibres en aval
C'est en tout cas ce que j'ai compris de votre descriptif.
Carminas
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Hello,

Perso, j'aimerais connaitre le pays d'origine de ces produits
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Env. 20 message Yvelines
Enfaite dans le deuxième montage c'est des disjoncteurs différentiel et non des disjoncteur simples en divisionnaire, et dans le schéma il y'a marqué RCCB en tête du coup j'imagine que c'est plutôt un disjoncteur différentiel et non un interrupteur différentiel ?
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Env. 20 message Yvelines
Rfco a écrit:Hello,

Perso, j'aimerais connaitre le pays d'origine de ces produits

De chine, j’ai trouvé les photos sur AliExpress , et en voyant ça je me suis demandé pourquoi il mettaient des disjoncteur différentiel divisionnaire à la suite d’un disjoncteur différentiel, n’est-ce pas par exemple pour éviter de couper toute la rangée en cas de fuite de courant sur un seul équipement ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Si toutes les marques sérieuses, connues, reconnues ne font pas de disjoncteur différentiel de moins de deux modules il doit y avoir une raison
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Messages : Env. 10000
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Env. 20 message Yvelines
Oui ça aussi ça m'a interpellé, une raison particulière pour que ce soit deux modules ? Du coup dans leur schéma c'est le cas en tête de rangée
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Messages : Env. 20
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Env. 3000 message Loire
Bonjour
-Il y a une  aberration d'avoir deux 30mA en cascade 
-je ferais un pas en arrière , je ne "sens" pas ce matériel
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Messages : Env. 3000
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, brancher une voiture électrique sur ce truc, il ne faut pas avoir peur
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 20 message Yvelines
J'ai déjà pris du Legrand. Je me demandais juste pourquoi dans d'autres pays il n'y a pas forcément de problèmes à mettre des différentiels en série alors qu'en France il semble d'usage de ne pas le faire
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Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Tout simplement, car cela ne sert à rien, sauf en cas de problème a couper l'alimentation d'autres circuits pour rien.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 20 message Yvelines
Imaginons que le congélateur et la machine à laver soient sur la même rangée, en cas de fuite de courant sur la machine à lavee il serait plutôt utile de ne pas couper le congélateur ?
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Messages : Env. 20
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Env. 3000 message Loire
Quand on met deux protections de même calibre et en cascade , il est absolument impossible de savoir qui va déclencher , la première ou bien la deuxième ou encore les deux , ceci est une caractéristique physique valable dans tous les pays.
C'est pour cela qu'il est aberrant de faire ce genre de cascade, on met donc une seule protection , ou bien elles ont un écart de valeur et pas n'importe lequel
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Messages : Env. 3000
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Env. 40 message Aix En Provence (13)
Bonjour,

Je déterre le sujet car j'ai une question:
Si on branche le tableau secondaire sur un disjoncteur dans le tableau principal, il n'y a pas de protection différentielle entre les 2 tableaux, est-ce autorisé ? Ça parait dangereux non ?

Je suis dans le même cas de figure, je pensais mettre un DD type A dans le tableau principal, et des disjoncteurs (20A pour la green up, et d'autres pour l'éclairage etc) dans le tableau secondaire, est-ce que ça respecte la norme de la ligne dédiée ?

Merci d'avance
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Messages : Env. 40
De : Aix En Provence (13)
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Env. 3000 message Loire
Bonjour
Il n'y a pas lieu de protéger par un différentiel , une liaison entre deux tableaux

1-bornier du tableau principal
2-disjoncteur adapté à la section de la liaison
3-tableau secondaire
4-interrupteur différentiel adapté au type d'utilisation
5- x disjoncteurs adapté à la section et à  l'utilisation

4 et 5 peuvent êtres confondu en un seul appareil qui s'appellera dans ce cas "disjoncteur différentiel"

vous serez conforme à la norme
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 mois.
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Messages : Env. 3000
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Env. 40 message Aix En Provence (13)
Mais si tu prends le jus entre les 2 tableaux, y'a pas de protection, pourquoi ne pas mettre le DD côté tableau principal ? Je ne comprends pas l'intérêt de le mettre dans le tableau secondaire.
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Messages : Env. 40
De : Aix En Provence (13)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Hello

Le câble sera protégé par le disjoncteur placé au niveau du tableau principal et par le DB pour la partie différentielle qui ne couperait que si le câble est endommagé

@+
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Env. 3000 message Loire
En effet , vous pouvez mettre le différentiel dans le tableau principal , s'il est compatible en calibre et avec tous les types d'utilisations qui seront en aval
On met en général le (LES)  différentiel(s) dans le tableau secondaire , ce qui permet d'avoir éventuellement plusieurs types et aussi de ne pas pénaliser tout le tableau en cas de défaut
La liaison entre les deux tableaux n'est pas soumise à obligation de différentiel autre que celle du branchement du fournisseur d'énergie
En résumé , ne faites pas de cascades de différentiels (de même valeurs) , ce qui serait une bêtise
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Messages : Env. 3000
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

L'objectif d'un différentiel 30mA est de protéger des défauts d'isolement provoqués par les appareils qu'on raccorde.
Hors vous ne raccordez rien sur votre câble de liaison.
Donc je ne vois pas comment vous pourriez prendre le jus (sauf accident style coup de pelleteuse, mais dans ce cas, le disjoncteur EDF va sauter).

A noter que le câble d'arrivée EDF lorsqu'il traverse votre terrain n'est pas non plus protégé par un différentiel 30mA et cela ne vous gêne pas.
Carminas
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 40 message Aix En Provence (13)
Merci pour vos réponses =)

En fait ce qui me gêne c'est que la gaine sort à ras du sol au niveau de l'emplacement du compteur secondaire, et que je vais devoir laisser la boite de dérivation existante, ce qui fait que cette boite de dérivation ne sera protégée par aucun différentiel.

Est-ce que si je laisse l'ID dans la tableau principal je suis quand même aux normes ? Je n'ai pas besoin d'avoir plusieurs différentiels pour la partie extérieure, donc l'avoir au niveau du tableau principal n'est pas gênant.
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Messages : Env. 40
De : Aix En Provence (13)
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Env. 3000 message Loire
Bonjour
Oui vous pouvez garder  le différentiel dans le TABLEAU principal (et non pas compteur) relisez mon message précédent.
Regardez qui est pénalisé en cas de déclenchement , et si cela vous convient.
Je répète ne mettez pas des différentiels en cascade , ce n'est pas dangereux ni hors norme , mais c'est idiot
Remarque :
un différentiel réagit sur des défauts avec la terre , mais ne protège pas des effets des courts circuits ce qui est le rôle d'un disjoncteur
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 mois.
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Messages : Env. 3000
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Env. 40 message Aix En Provence (13)
Ok compris merci !
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Messages : Env. 40
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