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Choix disjoncteur sélectif ou pas pour tableau divisionnaire ?

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Env. 90 message Isere
Bonjour,

je prépare l'installation d'un tableau divisionnaire distant de 25m environ de mon habitation.
En tête, je prévois un disjoncteur de branchement Baco.
Sauf qu'en cherchant des infos, j'ai vu qu'il en existait des sélectifs (ou non).
J'ai l'occasion d'en avoir un sélectif neuf pour pas (trop) cher, est-ce que cela risque de disjoncter avant sur le tableau principal ?
Sachant que mon disjoncteur principal est dans ma maison, et que je ne sais pas si c'est un sélectif ou pas car je ne vois rien d'écrit dessus.
Voici sa photo :
disj maison
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Habituellement on n'en mets pas.
Quel rôle voulez vous faire jouer à ce disjoncteur différentiel ?

Celui en photo n'est pas sélectif
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 90 message Isere
Bonjour,

ok. En fait c'est pour m'en servir d'organe de coupure d'urgence. J'ai peu de place dans le tableau que je rajoute et je préfère garder un peu de marge plutôt que de mettre un modulaire
Messages : Env. 90
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Vous pouvez mettre un interrupteur sectionneur à côté dans un petit tableau 2 modules.

Mais sinon, le sélectif est plus pertinent.

Votre problème c'est le principal qui est instantané
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 90 message Isere
Ok donc cela pourrait aller tout de même si je comprends bien.
Vous auriez un exemple de sectionneur et de petit "tableau" histoire de voire le prix ?
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Https://www.elecdirect.fr/inter-sectionneur/5756-legrand-dx3[...]6441-3245064064415.html
ou celui-ci plus visible pour une coupure d'urgence avec sa manette rouge, mais plus cher :
https://www.elecdirect.fr/inter-sectionneur/5393-legrand-dx3[...]6528-3245064065283.html

En fonction du calibre du disjoncteur au départ du câble dans le tableau principal, on peut éventuellement baisser celui de l'interrupteur sectionneur.

2 modules :
https://www.elecdirect.fr/coffret-saillies/5248-legrand-coff[...]1302-3245060013028.html
Ou 4 modules pour être plus à l'aise :
https://www.elecdirect.fr/coffret-saillies/5247-legrand-coff[...]1304-3245060013042.html


Et si vous avez un seul interrupteur différentiel 30mA dans le tableau divisionnaire, il peut jouer le rôle de coupure générale.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 90 message Isere
Merci. Je l'ai même trouvé moins cher ici : https://elec44.fr/interrupteurs-sectionneurs-legrand/6956-in[...]6528-3245064065283.html

J'ai vérifié, il devrait tout de même rentrer dans mon tableau.

Selon vous, quelle serait la meilleure solution et pourquoi ?
Messages : Env. 90
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Perso, si c'est possible je partirais sur l'interrupteur sectionneur dans le tableau.
Peu cher, simple et suffisant




Mais quelle que soit la solution, voir si ENEDIS ne peut pas changer votre DB principal, par un sélectif.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 90 message Isere
Ok merci beaucoup, je vais partir sur cette solution. Je vais voir aussi avec Enedis.

Question subsidiaire qui n'a rien à voir avec la précédente :

Sur du Plexo ancienne génération :

je dois alimenter un groupe de 3 dalles LED avec un seul et même inter. Comme elles vont faire environ 40W chacune, on sera à 120W environ sur le même inter.

J'ai vu sur les docs de Legrand qu'il fallait partir sur des inter 16AX si on dépassait 100W de LED avec ballast.
J'ai 2 questions :

- pourquoi cette limitation sachant qu'on est très loin des 10A pour la majorité des inters ?
Est-ce dû à un appel de courant qui serait plus important avec les ballast/drivers ?

- Je ne trouve pas d'inter bipolaire en 16AX. Je n'en ai trouvé nulle part à vendre ni même référencé en France (à part sur le site Belge de Legrand).

Du coup, est-ce que je peux quand même rester sur du 10A ? Quel serait le risque ?
Et quelle solution alternative s'il faut absolument passer sur du 16AX ?

Dernière toute petite question :
sur des prises Plexo (toujours ancienne génération), est-ce qu'il existe 2 bornes pour phase, neutre et terre afin de pouvoir câbler 2 prises contiguës sans utiliser de Wago ?

Merci d'avance
Messages : Env. 90
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Pour la 1ère partie, il me semble que vous avez déjà posé la question.
Je ne sais pas

Pour la seconde, oui bien entendu deux bornes par pole.
Carminas
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 mois.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 90 message Isere
Ah oui, autant pour moi !!
2 bornes par pôle, c'est parfait ! merci
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Env. 90 message Isere
Bonjour,
dans la continuité de ce sujet, étant donné que je vais me passer de disjoncteur de branchement (et utiliser un inter sectionneur comme conseillé), je compte installer un compteur CBE sur une platine.
Je reprécise que c'est pour un tableau divisionnaire, donc le compteur ne me servira qu'à moi, EDF n'aura pas à y avoir accès.

J'aimerai partir sur du Legrand pour avoir une harmonie avec mon compteur Drivia (avec porte).

J'aimerai avoir un habillage au-dessus de mon compteur mais j'ai 2 questions :

1/ peut-on installer un compteur sur une platine de réf Legrand 4 011 91 ?
https://www.123elec.com/legrand-drivia-platine-pour-disjonct[...]hement-seul-401191.html

Il est écrit que c'est pour le disjoncteur d'abonné mais est-ce que quelque chose empêcherait l'installation d'un compteur CBE ? La référence qui est théoriquement prévue pour un compteur CBE est la 4 011 81 mais est très largement plus chère

2/ si jamais c'est faisable, est-ce que le compteur passerai sous un habillage 4 011 85 ?
https://www.123elec.com/legrand-habillage-porte-pour-panneau[...]de-controle-401185.html

Il y a bien des cotes dans le doc concernant l'habillage mais ce n'est pas très clair :
https://assets.legrand.com/pim/DOCUMENT/cm222600_0483.pdf

Merci
Messages : Env. 90
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Env. 90 message Isere
@Carminas saurais-tu me répondre sur la compatibilité d'un compteur CBE avec une platine abonné 401191 ?
Merci
Messages : Env. 90
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Pas la moindre idée
Appelez le service client Legrand

Mais de toute façon, vous n'avez pas les contraintes de la NF C14-A100 à respecter, donc vous pouvez repercer si nécessaire

Sinon revenez à l'idée de mettre un DB et pas un inter-sectionneur
Et utilisez la platine double
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 90 message Isere
Merci pour votre retour.
C'est quoi que vous appelez la platine double ?
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Celle qui permet de mettre compteur et DB
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 90 message Isere
Ok
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Env. 90 message Isere
Bonsoir,
À quoi sert le fond isolant pour les platines ?
Dans quel cas est-il nécessaire ?
Messages : Env. 90
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
C'est pour avoir la classe 2 lorsque le disjoncteur EDF n'est pas différentiel
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 90 message Isere
Ok merci
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Env. 90 message Isere
Bonjour,

Sur mon tableau divisionnaire, j'ai besoin de tirer un câble de 46m vers une pompe de piscine (je prévois de faire un mini abris pour y mettre un tableau étanche). C'est une petite piscine hors-sol, la pompe consomme 450w. Admettons que je prenne une marge de consommation avec 1kw, donc conso d'environ 4,5A.

Questions :

1/
Quelle doit être la section du câble pour alimenter la pompe ?
Quel type de câble ?
En prenant en compte les pertes dûes au câble...

2/
Puis-je tirer directement le câble dans une gaine annelée/TPC ?

3/
Afin de protègerle câble en tête (càd dans le tableau divisionnaire), quel type de disjoncteur (en Legrand ) dois-je prendre ?
Un disjoncteur "classique" est-il adapté ?
Quel ampérage ? 10A ?

Merci d'avance !
Messages : Env. 90
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

1/ 450W, c'est 3 fois rien comme intensité.
Vous pouvez mettre du 1,5², vous aurez un chute de tension de 1,2%
Si vous voulez assurez le coup au cas où vous voudriez mettre un jour plus puissant, passez du 2,5².

2/ Oui câble R2V dans gaine TPC rouge enterrée

3/ Un disjoncteur classique unipolaire+neutre 10A sera très bien (avant bien entendu un différentiel 30mA en amont, éventuellement commun aux autres circuits du tableau).
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 90 message Isere
Merci de la réponse rapide.
Avec du 2,5mm2, je pourrais monter jusqu'à quelle puissance ?
Pour le disjoncteur différentiel, pour moi je l'aurai plutôt mis au plus près de la pompe, soit en aval des 46m de câble, non ??

Pour resituer le contexte, voici l'installation :

EDF ---> tableau principal ---> Disjoncteur bipolaire 63A pour protéger les 30ml de câble (mais le disjoncteur 63A n'est pas branché sur un disjoncteur 30mA) ---> Tableau divisionnaire avec dessus :
---> l'installation complète de mon local protégée par des 30mA
---> un disjoncteur 10A qui protège le câble de 46ml (mais non relié au différentiel, càd directement relié à l'arrivée du câble 3G16).
Au bout de ce câble, un disjoncteur différentiel au plus près de la pompe avec un disjoncteur pour protéger la pompe

Si le "schéma" n'est pas clair, je ferai un petit schéma

Est-ce que c'est bon ?
Messages : Env. 90
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Quelle est la section de la liaison de 30ml ?
Quelle est la puissance maxi utilisée en pratique dans le tableau divisionnaire
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 90 message Isere
Bonjour,

les 30ml de câble (32 mètres pour être exact) sont du R2V 3G16
En pratique, je n'aurai jamais les 63A que j'ai mis sur le tableau divisionnaire. C'est surtout la longueur du câble qui m'a fait choisir du 3G16. Si j'utilise la moitié des 63A, ce sera déjà bien. peut être au pire du pire les 2/3 mais jamais au-delà car j'ai peu d'appareils qui consomment et les gros consommateurs (le petit four électrique qui tire 21A ne fonctionnera qu'une heure par jour)...

Voici un petit schéma plus clair pour expliquer tout ça
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Si on tire 30A sur 30m de 16² la chute de tension est de 1,1%

La norme autorise 5% de chute de tension pour les usages autres qu'éclairage entre le disjoncteur EDF et le point d'utilisation

Si le disjoncteur EDF est à proximité du tableau principal, il reste donc 3,9% possible dans la liaison vers la pompe piscine.
Si celle-ci est réalisée avec 46m de 2,5² cela autorise 2400W si on tire les 30A simultanément.

Bien entendu, ce ne sont que des calculs théoriques.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 90 message Isere
Ok merci beaucoup pour les calculs. Je vais donc partir sur du 2,5mm2 pour avoir une marge au cas où.
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Env. 90 message Isere
Du coup, vous évoquiez le fait de mettre un différentiel en amont de mon cable de 46m.
Après avoir vu le schéma, me confirmez-vous qu'il faut bien un différentiel en amont de ces 46m et non pas en aval ?
Pour moi, je pensais qu'il fallait que le différentiel soit au plus près du potentiel défaut pour qu'il déclenche bien, soit dans mon cas dans le petit tableau "piscine"
Merci d'avance
Messages : Env. 90
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

J'avais compris qu'au niveau de la piscine vous aviez juste une pompe. Donc pas besoin de tableau.
Du coup j'avais imaginé interrupteur différentiel et disjoncteur 10A au départ du câble.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 90 message Isere
Ok.
J'aurai la pompe et peut être un éclairage (et je préfère prévoir un petit tableau en cas de rajout futur)
Mais pour que je comprenne, les 46m de câble ne sont pas gênant quant au bon déclenchement du différentiel ?
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Non pas gênant

Mais effectivement si vous faites un tableau à l'arrivée
- disjoncteur 20A maxi au départ du câble
- 46m de liaison en 2,5²
- interrupteurs différentiels 30mA à l'arrivée
- disjoncteurs des différents circuits (pompe, éclairages, prises...)
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 90 message Isere
Ok ça marche, merci Smile
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