Volet électrique Somfy qui fait sauter le différentiel

stephe12 a écrit:

Bonjour à tous,

Ce matin, je lève le volet roulant de la chambre (somfy RTS). Il commence à se lever et au bout de 5 secondes, toute l'électricité saute. Je vérifie, le différentiel a sauté (et non le disjoncteur). Je débranche le volet électrique de la prise et tout fonctionne. Pour info, le volet électrique n'est pas relié à la terre, il y a seulement les 2 câbles marron et bleu et pas de terre.

Questions :

- Pourquoi un moteur grillé (mort) ferait il sauter le différentiel ? S'il est grillé il ne fonctionne plus, tout simplement, non ?
- S'il y a un problème de câbles qui se touchent, c'est plutôt le disjoncteur qui devrait sauter et pas le différentiel ?
- Comment le différentiel peut il sauter puisque cet appareil n'est pas relié à la terre ?

Merci

bonsoir,
Votre maison et ses murs fait partie de la terre et la carcasse du volet métallique est reliée à celle ci ensuite un fil qui touche la carcasse...
Steph

Bonjour,

stephe12 a écrit:

- Pourquoi un moteur grillé (mort) ferait il sauter le différentiel ? S'il est grillé il ne fonctionne plus, tout simplement, non ?
Il n'est pas grillé puisqu'il fonctionne !

- S'il y a un problème de câbles qui se touchent, c'est plutôt le disjoncteur qui devrait sauter et pas le différentiel ?
oui si les conducteurs se touchent entre eux.
mais si un conducteur se retrouve avec son isolant détérioré et qu'il frotte sur une pièce métallique reliée à la terre, il y a donc une fuite de courant qui est détecté par le différentiel, comme l'a expliqué stephdespieds

- Comment le différentiel peut il sauter puisque cet appareil n'est pas relié à la terre ?
le différentiel compare le courant entrant au courant sortant. Si dans cette circulation de courant, une petite partie s'écoule à la terre, cela provoque un déséquilibre entre entrant/sortant et le différentiel coupe le circuit.

JC

Bonjour

Ceci arrive quand une ou plusieurs lames du tablier blessent le câble électrique.

En fait, non il ne fonctionne pas puisque j'ai du le retirer de la prise sur laquelle il été branché pour que cela ne fasse pas sauter le différentiel. Je n'ai pas essayé de le brancher sur une autre prise, je vais essayer. S'il fonctionnait, il ne ferait pas sauter le différentiel, si ?

Ce que j'ai voulu dire, c'est que le moteur fonctionne puisqu'il tourne quelques secondes.
il est possible que la manoeuvre provoque des frottements entraînants un conducteur en contact avec la terre.
et ça ne sert à rien d'essayer de le brancher sur une autre prise de courant, ça déclenchera de la même façon !

D'accord, je comprends, alors, il a tourné qq secondes avant de tout faire disjoncter hier, et depuis, dès que je remet le disjoncteur, le différentiel saute instantanément, je n'ai même pas le temps de le faire tourner.

Ok, le défaut s'est affranchi.
il te reste plus qu'à démonter pour contrôler la continuité et l'état du câble et conducteurs d'alimentation.
il faudra aussi probablement envisager un démontage du moteur pour expertise ; à minima mesure sa résistance d'isolement

Çà vient très rarement du moteur lui-même !

Ok, je vais essayer d'ouvrir le coffre ... mais j'ai une vis bloquée ... la totale ...je vous tiens au courant

Ce serait trop facile

Bon alors non le câble est nickel :( du coup ça doit venir du moteur :(

Par contre, j'ai quand même essayé de le brancher sur une autre prise et bingo, il fonctionne très bien ..... Alors est ce qu'il y a trop de choses de branché sur la 1ere prise ?? Je ne comprends plus rien

Mais il y a quoi d'autre de branché sur cette prise ???
depuis cette prise, il faut tout débrancher puis raccorder les appareils un à un et les mettre en service...
il est éventuellement possible qu'il y ait des petites fuites de courant cumulées sur chaque appareils.
c'est quoi comme appareil ?

Il y a la moitié des prises de l'appartement sur ce disjoncteur donc il y a beaucoup de choses de branché. Mais hier j'ai tout débranché et ça sautait toujours, et du moment ou j'ai débranché le moteur du store, c'était nickel ... Aujourd'hui, j'ai rebranché le store sur la même prise mais avec une multiprise et ça fonctionne maintenant donc je ne comprends pas grand chose. Je vais voir dans les jours qui viennent si ça le refait.

Bonjour,
Avec la multiprise, ça fonctionne et sans cette multiprise ? Et pourquoi mettre une multiprise ?

Le fait d'avoir démonté, d'avoir bougé le câble d'alimentation, d'avoir bougé les conducteurs pourrait assainir temporairement la situation...
mais le soucis peut aussi venir de la commande : il faudrait contrôler câble et conducteurs de l'interrupteur montée/descente (si n'est n'est pas en commande radio)

stephe12 a écrit:

Il y a la moitié des prises de l'appartement sur ce disjoncteur donc il y a beaucoup de choses de branché. 

c'est probablement pas bien tout ça ! 
et si je comprends bien, il y a aussi une ou des multiprises...

Alors, le store est en commande radio. Voilà ce que j'ai fait : j'ai enlevé les câbles du volet (bleu et marron) de l'arrière de la prise. J'ai branché ces câbles sur une prise électrique male que j'ai relié à une prise murale à l'autre bout de la pièce pour tester et ça a marché, le moteur a démarré. Du coup, j'ai tenté de brancher cette prise male sur la multiprise qui est branché à la prise murale (sur laquelle il y avait le volet roulant). Sur cette multiprise, il y a un radio réveille, 2 lampes et un chargeur de téléphone. Et maintenant, il y a le volet qui fonctionne. je ne sais pas si c'est bien clair. En réalité, le volet est toujours branché sur la même prise mais via une prise male et une multiprise et non directement sur les cables à l'arrière de la prise.

C'est une multiprise de chez bricomerdo ou leroipinpin ou castomania ?
Mieux vaut partir sur du Legrand, tu n'auras pas de soucis sur le long terme.

Bonjour,
Souvent le fait de mettre une multiprise crée (tout comme l'autre prise d'ailleurs) une inversion phase neutre. Une fuite de courant sur un neutre est toujours moindre que sur une phase (et pour cause la différence de potentiel  par rapport à la terre est plus faible sur un neutre que sur une phase).
Essayez en inversant  phase et neutre.

Cette fois ci, j'ai mis une multiprise avec un fusible intégré ! un truc de pro. On va voir ce que ça donne ...

Hello,

hexamatic a donné la réponse selon moi, selon où on raccorde, ca saute, ou pas

Ce que je ne comprends pas c'est que pendant 10 ans aucun problème ...

stephe12 a écrit:

Ce que je ne comprends pas c'est que pendant 10 ans aucun problème ...

Belle lapalissade

Et oui, sur un prise : terre en haut, Neutre à gauche et Phase à droite

mais pas sur les multiprises de ce type :

stephe12 a écrit:

Ce que je ne comprends pas c'est que pendant 10 ans aucun problème ...

mince alors, pareil pour ma voiture : elle a bien fonctionné pendant 10 ans puis est tombée en panne

JCdu26 a écrit:

Et oui, sur un prise : terre en haut, Neutre à gauche et Phase à droite

mais pas sur les multiprises de ce type :

A cause de la terre qui n'est pas au même endroit, la prise n'est pas branchée de la même façon, il y a aussi inversion phase neutre suivant le branchement dans l'une ou dans l'autre

Oui sur la multiprise en photo, la prise du bas est conventionnelle et celle du haut phase et neutre sont inversé. C'est ce que j'ai essayé de repéré et si on retourne la photo, on s'en rend mieux compte...

Le pro qui m'a installé les volets vient lundi, j'espère qu'il pourra m'expliquer ce qui s'est passé.

Il est venu ... il m'a dit que si le câble n'était pas abimé et que cela fonctionnait à nouveau, aucun soucis. On attend de voir ce qui se passe dans les semaines qui viennent ...

Bonjour,
Ok, mais câblé comment maintenant ? Toujours avec la triplette ou remis comme à l'origine .
Le mettre à la terre ce serait bien aussi, pour éviter une électrocution 

Il est encore branché sur une multiprise... Je préfère le laisser comme ça si ça lui convient. Sinon, je ne peux pas le mettre à la terre car je n'ai que 2 câbles qui sortent. je n'ai pas le 3eme câble de la terre ...

Hello,

on a donné des idées, merci de les comprendre, de prendre en compte les risques liés au problème exposé