Problème volet roulant Somfy a commandé infrarouge

Bonsoir,
Trouver la panne , oui c'est possible. Encore que, il faudrait ouvrir le boitier (acir) pour voir quels composants ont étés utilisés. 
Sinon je pense qu'il doit être possible d'actionner le volet directement à partir d'un interrupteur standard pour volet.
Il faudrait tester la commande montée descente à partir des trois fils  : commun, canal 1, canal2. et l'arrivée de tension phase, neutre. Faire une photo boitier ouvert.  

Coupez le courant pour toute intervention sur ce boitier !
A+

Re bonsoir,,
 
Ok, c'est un classique de l'électronique d'époque, c'est dépannable pour quelqu'un ayant quelques connaissances en électronique.
Je vois au premier plan les deux relais ( celduc à priori D31A???? si vous pouvez compléter ).
Par contre la photo, pas terrible, il est difficile de voir le branchement des fils.
Pour confirmer les branchements et voir s'il est possible de faire une commande par un interrupteur, il faudrait faire une photo du circuit imprimé coté cuivre. Le circuit est enfilé sur une glissière , donc facile à extraire du boitier. Il y a quand même une vis à enlever au milieu pas loin du transfo

Merci hexamatic pour ton aide. J'espère que les photos correspondent à ce que tu demandes.

Bonjour,
Là c'est bon, on voit bien les fils. Aie ! je vois un circuit intégré SOMFY précédemment non visible car caché par le transfo : Si c'est lui qui est en cause le dépannage sera impossible.
Sinon pour voir s'il est possible de faire une commande directe. Il faut la photo de l'autre face du circuit (côté cuivre).

Bonsoir,
Une commande simple de volet roulant à brancher avec les fils 5-6-7. c'est une carte électronique qui fournit une alimentation à un circuit infrarouge auquel est relié le capteur IR et une fois décodé commande l'un des 2 relais CELDUC qui ferment ou 5-6 ou 5-7
Steph

Re,
Les trois fils sont bien issus directement des deux contacts de relais sans lien avec le reste .
Il est donc possible de mettre un interrupteur pour volet 
-Le rouge étant le commun (celui de la borne 5 , commun des deux relais comme on peut le voir sur le circuit)
-le marron pour la montée  (celui de la borne 6)
-le noir pour la descente     (celui de la borne 7)
Possible qu'il faille en dernier ressort faire une inversion des fils montée et descente.

Merci pour vos réponses hexamatic et Stephdespieds. Vous assurez 👍
Donc sur l'interrupteur j'ai ces 5 fils a brancher c'est bien ça? 
Je ne suis pas électricien du tout, mais avec un schéma ça devrait le faire ☺️

Re,
Non pas les cinq, seulement les trois, ceux que j'ai cité et qui sont en bornes 5 6 et 7
Exemple sur un inter celiane legrand de volet .

D'accord. Donc je branche uniquement ces 3 fils sur l'interrupteur. Il faut quand même que ces 3 fils restent aussi branchés dans le boîtier actuel ?Je fais une dérivation ? Le circuit imprimé continuera de servir? Je suis désolé si la question peut paraître bête, mais je ne suis vraiment pas électricien 🤣

Non le boitier actuel ne sert plus.
Vous récupérez le câble où il y a les trois fils pour les mettre dans une boite de dérivation. A partir de la boite vous prolongez le câble pour allez vers l'interrrupteur. Le boitier d'origine, la cellule peuvent être déposés.
Vous pouvez mettre dans cette même boite le câble qui amène le 230v, que vous isolez avec un domino. Il pourrez servir un jour si vous décidez de mettre un module de commande connecté.
J'en reviens au point de départ. Avez vous vérifié qu'il y a 230v sur les bornes 8 et 9 ? Ce serait bête de tout remplacer alors que le problème serait ailleurs

Merci pour toutes ces informations. Non je n'ai pas vérifié le 230. Je vérifierai dimanche soir et je vois tiens au courant.
Pour vérifier que le moteur fonctionne, est ce que je peux ponter un canal (montée ou descente) avec le commun?
Je vous souhaite un bon weekend

Saphir81 a écrit:

Pour vérifier que le moteur fonctionne, est ce que je peux ponter un canal (montée ou descente) avec le commun?
Je vous souhaite un bon weekend

Oui, vous pouvez faire un pontage un à la fois, entre le commun et l'un des canaux. Pas les deux en même temps !
Merci, bon weekend également

Bon voilà j'ai testé le 230v et il arrive bien.
J'ai ponté le commun avec un canal et tout fonctionne et du coup je sais meme quel fil correspond a la descente et a la montée. Donc je vais installer l'interrupteur dans la semaine.
Un grand merci hexamatic et Stephdespieds pour vos connaissances.
Bonne continuation

hexamatic a écrit:

Saphir81 a écrit:

Pour vérifier que le moteur fonctionne, est ce que je peux ponter un canal (montée ou descente) avec le commun?
Je vous souhaite un bon weekend

Oui, vous pouvez faire un pontage un à la fois, entre le commun et l'un des canaux. Pas les deux en même temps !
Merci, bon weekend également

J'ai une autre question concernant mon problème. Pour m'éviter de tirer une ligne pour installer un interrupteur, puis je installé ceci. Comme ça je repars avec une télécommande sans faire de saignée dans le mur (mur en brique), car j'aimerai éviter d'avoir une goulotte qui n'est pas très esthétique 

Bonsoir,
Il faut vérifier que le neutre arrivant correspond au neutre du moteur (actuellement pas dans votre boitier) vous avez une arrivée phase neutre à voir si c'est la même phase et neutre (probablement mais il ne faut jurer de rien). éteindre le disjoncteur du volet et vérifier que l'alimentation est bien coupée au niveau de la carte électronique
Sinon c'est la même chose que votre commande infra rouge en radio donc Nalim et commun (Neutre et Phase) et ensuite vos 2 fils montée descente il y aura un N, un L, un S1 et unS2 qui ne seront pas câblés.
Steph

Doublon

J'aurai encore besoin d'un petit coup de main pour brancher mon récepteur radio. Voici le schéma.
Si quelqu'un pourrait me dire quel fil brancher dans quelle borne ce serai super gentil 😊

J'aurai encore besoin d'un petit coup de main pour brancher mon récepteur radio. Voici le schéma.
Si quelqu'un pourrait me dire quel fil brancher dans quelle borne ce serai super gentil 😊

Doublon 

Doublon 

Dans ma véranda j'ai aussi un store déroulant pour la face avant qui est contrôlable via un interrupteur. Il est branché sur un capteur de vent et de soleil afin de s'ouvrir et se fermer automatiquement en fonction du mode choisi. Le boîtier Somfy rolax de gauche je le pensais pour ce store, mais visiblement il est lié au volet de toit. Le câble du canal 1 et 2 et du commun proviens de ce boîtier. Quand je ponte un canal avec le commun (celui du volet de toit), j'entends un relais qui enclenche la montée ou ma descente. Et ce bruit de relais proviens du boîtier de gauche. Je me questionne sur comment brancher ma télécommande radio.  De ce que je peux vous dire, le câble arrivant en haut de la boîte de dérivation de gauche c'est l'arrivée générale (c'est branché sur une prise 2 m avant). Ça distribue le courant a tous les moteurs et boitiers et aux capteurs vent et soleil. 
Dans la boîte de dérivation de droite. Le fil avec le scotch bleu c'est le capteur soleil, le scotch marron c'est le capteur vent et le scotch rouge c'est l'interrupteur qui commande ce store. 
Je ne sais pas quel câble alimenté mon volet de toit qui ne fonctionne pas .

Saphir81 a écrit:

J'aurai encore besoin d'un petit coup de main pour brancher mon récepteur radio. Voici le schéma.
Si quelqu'un pourrait me dire quel fil brancher dans quelle borne ce serai super gentil 😊

Si ça peut aider j'ai ce schéma qui a été laissé par l'ancien propriétaire. Si vous avez besoin d'autres informations ou photos n'hésitez pas à me demander. Merci d'avance 🙏

C'est encore moi...ce que je sais pas c'est si je dois branché le commun ou non? J'ai branché le canal 1 et 2 en L1 et L2. Je branche le Neutre de l'alimentation sur le N2. Je branche la phase en L4 et j'ai essayé tous les neutres un par un sur N1. Le boîtier s'active quand je clique sur la télécommande mais le volet non.
J'ai l'impression que je dois branché le commun sur la phase mais j'ose pas. J'attend vos retours...

Petite info, la tension entre fil bleu et terre 238v et tension entre fil marron et terre 0v. Je ne suis pas électricien mais je pense qu'il y a une inversion...

Bonjour,
Il se peut que vous ayez raison et que le système Rolax soit bien pour votre store (c'est d'ailleurs une commande de store!).
Ouvrez le boitier rolax et regardez si ce n'est pas seulement l'alimentation qui est reprise dessus les bornes 8 et 9 reprises sur les bornes 11 et 12 du rolax
Votre photo ne permet pas de distinguer la provenance des 3 câbles.
Steph

La provenance des 3 câbles c'est 1 qui provient de la boîte de dérivation de gauche donc c'est l'alimentation. Les 2 autres sortent du mur et vont donc vers les moteurs je suppose moteur dérouleur et moteur enrouleur du store). Pour moi le câble du volet de toit sort du mur et se jette directement dans la boîte de dérivation de droite
Mais bon...sans grande certitude 
Ce que je ne comprend pas surtout, c'est pourquoi le canal 1,2 et le commun qui font descendre le volet de toit provienne du boîtier rolax (les 1,2 et 3 du boîtier rolax) qu est censé gérer le store 
Dans le boîtier rolax, les bornes 11 et 12 provienne de la boîte de dérivation de gauche (l'alimentation générale). 
4,5 et 6 un des câbles qui sort du mur (moteur dérouleur du store)
8,9 et 10 l'autre câble qui sort du mur (moteur enrouleur du store)

Bonjour,
J'avais eu l'idée de vous poser la question, car j'avais remarqué ce second boitier à gauche sur la première photo. Bref je ne l'ai pas fait !
Donc c'est bien embêtant car on ne sait pas ce qu'il y a comme tension sur le commun du canal 1 et 2, et cette tension provient du commun (borne 3 du boitier rolax). C'est certainement une très basse tension et dans ce cas évitez d'y mettre une phase ou un neutre !
Pour s'en assurer, il faudrait faire comme avec le boitier ACIR, ouvrir, déposer la carte et faire des photos recto verso du circuit imprimé.
Sinon enrouleur et dérouleur, ce n'est pas clair ! Bon je poursuis les recherches pour la suite 
Cdlt

Re,
Voilà j'ai des infos. Votre store de toit est composé de deux tambours, un pour l'enroulement (montée) et l'autre pour le déroulement (descente) .  Système ROLAX de Bubendorff : Pour le SAV , c'est bubendorff.
Les entrées de commandes du rolax doivent être connectées sur un interrupteur, donc obligatoirement des contacts secs (sans potentiel externe) et je confirme pas de phase ni de neutre sur ces bornes. 
La télécommande citée précédemment ne pourra pas convenir dans votre cas.
On en revient donc comme au début, mettre un inter standard pour volet ou trouver une télécommande deux canaux à contacts secs en sortie de récepteur .
Cdlt

Merci beaucoup hexamatic.
Du coup je viens de renvoyer le récepteur radio et ma télécommande a Amazon. Je vais prendre un interrupteur classique. Je vais trouver un moyen pour que ce ne soit pas moche ?
Merci pour toutes les informations ?

Re,
Il existe certainement une télécommande qui peut faire l'affaire. Mais je ne suis pas spécialiste dans ce domaine. Quelqu'un passant par ici pourrait sans doute vous renseigner.
Cdlt

Si quelqu'un passe et me donne la solution avant que j'achète l'interrupteur je serai preneur...mais sinon c'est pas gênant. Un interrupteur c'est déjà très bien ?

Bonsoir,
2 relais commandés par le micromodule un pour la descente l'autre pour la montée avec un contact NO ( la commande) et un contact NC (la sécurité pour l'autre relais) pour empêcher la double commande.
Steph

Merci Stephdespieds pour toutes ces infos mais c'est du chinois pour moi 😂. Avec un petit schéma ou la photo et références des pièces a acheté je comprendrais mieux. Désolé pour mon ignorance en électricité ☺️

stephdespieds a écrit:

Bonsoir,
2 relais commandés par le micromodule un pour la descente l'autre pour la montée avec un contact NO ( la commande) et un contact NC (la sécurité pour l'autre relais) pour empêcher la double commande.
Steph

Bonjour,
Je ne suis plus tout a fait à jour sur les références des relais mais cela pourrait donner le schéma suivant. les 2 références données sont des relais avec une bobine 230V ainsi que 2 contacts NO/NC.
Il en existe plein d'autres. 
Pour les modules type Loratap je ne connais pas avec contacts (montée descente) indépendants de l'alimentation
Steph

Saphir81 a écrit:

Petite info, la tension entre fil bleu et terre 238v et tension entre fil marron et terre 0v. Je ne suis pas électricien mais je pense qu'il y a une inversion...

Par contre il faudrait trouver d'où vient cette inversion il se peut que ce soit au niveau du tableau voir de l'alimentation Enedis (vu une seule fois).
Le fil bleu si il n'est pas relié au neutre de l'installation peut donner 230V. le fil marron si c'est celui qui est relié à la borne 10 du somfy Acir ce n'est pas normal.
Steph