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Longueur piquet de terre solo 2 mètres mini ? Résolu

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Env. 100 message Jura
Bonjour,

Dans le cadre d'une rénovation de maison, je vérifie la mise à la terre avant le passage du consuel.
Actuellement il y a un piquet de 1 mètre planté dans la terre directement sous le tableau électrique (il y a un genre de petite fosse, la maison est ancienne, posée directement sur le sol naturel sans remblai ni vide sanitaire).

En mesurant la résistance de terre avec mon appareil non officiel, je suis à 54 Ohm environ.
La terre est dense mais pas trop compacte, je dirais que ça ressemble plutôt à une marne, et très humide (source juste à côté qui passe le long / sous la maison, et pas profond).

Maintenant en vérifiant sur le net, je vois que la NFC 15-100 préconise un piquet de minimum 2 mètres s'il est seul ?
En contactant mon "fournisseur de piquets de terre", il me dit qu'il a seulement des 1m50, que c'est standard et que des 2 mètres, lui il en jamais vu, et que de toute manière ce qui compte c'est la résistance de terre au final et pas la longueur du piquet, et que le consuel s'amuse pas à vérifier des trucs comme ça et à déterrer des piquets de terre pour les mesurer.

Vos avis à ce sujet quant à la norme et ce qui se fait et se vérifie dans la vraie vie ?

Je pense laisser le piquet de 1 mètre, acheter un piquet de 1m50, le planter à l'autre bout de la fosse (distance entre les piquets environ 1 mètre), tout connecter comme terre et vérifier ensuite la résistance finale, histoire d'être sûr que y'ait pas de souci sur cette valeur.

Merci d'avance !
Messages : Env. 100
Dept : Jura
Ancienneté : + de 4 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

L'essentiel est que vous ayez une terre inférieure à 100 ohms, peu importe la longueur du piquet, même si la préco est de l'enfoncer à 2 mètres, les piquets de grande longueur permettant d'atteindre des couches de terrain de faible résistivité lorsqu'il en existe, en particulier en cas de sécheresse ou de gel.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 3000 message Loire
Bonjour
En réalité , on se fiche pas mal de la longueur réelle de votre piquet de terre.
Il faut un peu de logique.
La résistance de votre prise de terre dépend de beaucoup de choses et en grande partie de la nature du terrain. L'humidité naturelle du sol est un élément très favorable , et il est facile de comprendre que cette humidité est plus probable profondément qu'en surface au contact des courants d'air qui l'assèche. Donc voila pourquoi il est préférable d'avoir un piquet qui descende dans les couches humides. Si vous aviez un piquet de 50cm il est plus probable que vous soyez dans une partie moins humide , donc pas très intéressant car sujet à augmentation de la résistance. D'autre part il entre en jeux un phénomène de dispersion qui sera plus intéressant (pour la foudre)  avec un long piquet qu'avec un court. 
Mais si avec votre soit disant "petit" piquet vous avez une valeur acceptable , ne vous prenez pas la tête
Messages : Env. 3000
Dept : Loire
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 100 message Jura
Mon "petit" piquet ?!
Mais... mais... mon piquet a une taille tout à fait respectable !
Il y a tout un tas d'hommes avec un piquet de cette taille et qui vivent une vie honorable sous tous les aspects !
Et de toute manière, comme vous le dites, ce qui compte c'est pas la taille mais la résistance !

Merci pour les réponses. Biggrin
Messages : Env. 100
Dept : Jura
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 3000 message Loire
Remarquez que j'ai dis  : 

""soit disant""

Messages : Env. 3000
Dept : Loire
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Hello,


Change de fournisseur

Perso, je n'achète que des piquets de 2m


@+
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Manche (50)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 100 message Jura
Hello,

Au fait, ça intéressera peut être des gens qui cherchent des infos sur ce sujet.

J'ai acheté un piquet de terre de 1m50 à 10€ et je l'ai planté à la massette (ça m'a bien pris 250 coups à taper dessus mais réussi jusqu'à ce qu'il dépasse de 20 cm environ). En le mesurant seul, j'obtiens une résistance de terre de 27 Ohm.

Mon piquet déjà existant de 1m (donc enfoncé de 80-85 cm) a une résistance solo de 54 Ohm.

En combinant les deux j'ai une résistance finale mesurée de 19 Ohm, ce qui me satisfait.

Ça tombe juste car on s'attendrait à une valeur finale de 1/(1/54+1/27) = 18 Ohm.
Messages : Env. 100
Dept : Jura
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 3000 message Loire
C'est bien , gardez les deux ça ne mange pas de pain
Il est fort probable que vous ayez atteint une couche plus humide , donc plus favorable d'où on voit l'intérêt  des piquets de 2m de Rfco
Messages : Env. 3000
Dept : Loire
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Baweh a écrit:Hello,

Au fait, ça intéressera peut être des gens qui cherchent des infos sur ce sujet.

J'ai acheté un piquet de terre de 1m50 à 10€ et je l'ai planté à la massette (ça m'a bien pris 250 coups à taper dessus mais réussi jusqu'à ce qu'il dépasse de 20 cm environ). En le mesurant seul, j'obtiens une résistance de terre de 27 Ohm.

Mon piquet déjà existant de 1m (donc enfoncé de 80-85 cm) a une résistance solo de 54 Ohm.

En combinant les deux j'ai une résistance finale mesurée de 19 Ohm, ce qui me satisfait.

Ça tombe juste car on s'attendrait à une valeur finale de 1/(1/54+1/27) = 18 Ohm.

Bonjour

Perso, enfoncer un piquet ne me fatigue pas, merci à mon SDS-max 12 joules


@+
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Manche (50)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 40 message Finistere
Bonsoir.
Dans le cadre d'une rénovation partielle, je dois faire passer le consuel pour demander la mise en service par Enedis.
La maison est jusqu'à présent alimentée par le compteur de la maison d'à côté et elle a sa propre terre (il n'y a que phase et neutre connectés sur la maison d'à côté).
Sur le document de diagnostique, la mesure est de 90 ohms.
Un électricien a mesuré avec un testeur qui se branche sur une prise (dont le pôle de terre est bien relié à la terre générale), mais il a trouvé 200 ohms et m'a dit d'ajouter un piquet de terre supplémentaire.
A mon avis, avec son testeur, il mesure la résistance de la boucle de terre et pas la terre de la maison elle-même, ce qui peut expliquer la différence entre les mesures.
Ma question est : le consuel mesure-t-il avec un testeur de ce type (l'électricien me dit que oui) ou bien utilise-t-il un véritable mesureur de terre en ouvrant la barrette de terre et en utilisant des piquets plantés à l'extérieur ?
Merci pour votre aide !
Fabrice.
Messages : Env. 40
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Hello

S'il y a le courant alors consuel utilise un mesureur de boucle (qui donne une valeur par excès)

la mesure de l'électricien est donc bonne si son appareil est correctement étalonné

@+
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Manche (50)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Contacteur 16A - 1NO+1NF - Bobine 230Vca - Schneider A9C22715
Salut, le consuel utilise plutôt ce genre d'appareil https://www.testoon.com/fluk[...]663-p-85552 .
Personnellement, j'utilise le même que celui de votre électricien. Et le résultat entre les deux est pratiquement le même.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 40 message Finistere
Bonsoir et merci pour les réponses.
Donc je suis obligé de rajouter un piquet de terre (ou plutôt 2 piquets espacés de quelques mètres et sur la même tresse de cuivre continue)...
Ce qui m'étonne, c'est la valeur de la résistance de terre qui a doublé !!!
Dans la maison d'à côté, avec son mesureur de boucle, l'électricien trouve 100 ohms... Curieux...
Fabrice.
Messages : Env. 40
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Il faudrait tester avec un autre appareil
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Manche (50)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
De toute façon, la résistance de terre doit être prise sur la terre de votre maison ! Pas sur celle du voisin.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
plaquisteheureux a écrit:De toute façon, la résistance de terre doit être prise sur la terre de votre maison ! Pas sur celle du voisin.


sauf si c'est la même dalle
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Manche (50)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 40 message Finistere
Ce n'est pas la même dalle, les maisons sont séparées de plusieurs mètres et ont été construites avec 5 ans d'écart.
Ce sont des maisons "sur tertre", pas de vide sanitaire, et je suppose que la terre est prise en fond de fouille.
Mais comme il n'y a pratiquement pas de "fouille" (en fait je suppose juste une ceinture de parpaings avant de ferrailler et couler la dalle), on ne sait pas trop où est la terre (construction début des années 80).
La tresse de masse arrive dans l'épaisseur du mur...
D'où le conseil de mettre des piquets de terre et de mettre une tresse qui traverse le mur pour arriver sur la barrette de coupure de terre.
Pas facile quand on achète une maison sans aucun plan !!!
Messages : Env. 40
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 3000 message Loire
Bonjour
je me contente de plagier mes dires.

En réalité , on se fiche pas mal de la longueur réelle d'un piquet de terre.
Il faut tout simplement un peu de logique.
La résistance de votre prise de terre dépend de beaucoup de choses et en grande partie de la nature du terrain. L'humidité naturelle du sol est un élément très favorable , et il est facile de comprendre que cette humidité est plus probable profondément qu'en surface au contact des courants d'air qui l'assèche. Donc voila pourquoi il est préférable d'avoir un piquet qui descende dans les couches humides. Si vous aviez un piquet de 50cm il est plus probable que vous soyez dans une partie moins humide , donc pas très intéressant car sujet à augmentation de la résistance. D'autre part il entre en jeux un phénomène de dispersion qui sera plus intéressant (pour la foudre)  avec un long piquet qu'avec un court.
En résumé un piquet long est ce qui est le meilleur

Pour ce qui est d'une mesure avec un mesureur de boucle
quand on fait ce genre de mesure , le résultat affiché est la valeur de votre terre additionnée de la valeur de la mise à la terre du neutre et le tout additionné avec la résistance de la longueur de la ligne.
Quand tout va bien la valeur que l'on trouve avec cet appareil , est proche de la valeur de votre terre , mais quand on commence à trouver des valeurs étranges on est incapable de savoir si c'est la terre du neutre en réseau qui est en défaut ou bien la votre . 
De tout cela , il faut retenir que la mesure de boucle est bien pratique , mais en cas de conflit cela ne vaut rien. En résumé , rien n'égale un vrai mesureur de terre .
Pour les pros qui ne sont pas riches (tel que moi) on peut faire une mesure par comparaison de résistances , C'est une méthode digne de laboratoire à ne pas mettre dans toutes les mains car danger de manipulation de courant . Elle demande peu de matériel 
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +3 mois.
Messages : Env. 3000
Dept : Loire
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
poiluu a écrit:
De tout cela , il faut retenir que la mesure de boucle est bien pratique , mais en cas de conflit cela ne vaut rien. En résumé , rien n'égale un vrai mesureur de terre 


Encore faut il savoir s'en servir

Je l'ai vu lors d'une confrontation suite à un litige entre un de mes clients et ENEDIS

Leur équipe est venue avec un appareil à 2, 3 ou 4000 euros mais n'ont pas fait les mesures comme il aurait fallu et là, MDR, ils ont perdu (il y avait des avocats de chaque partie , des "experts", et j'en passe
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Manche (50)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 3000 message Loire
Bonsoir fred
j'ai édité la fin de mon message précédent
Messages : Env. 3000
Dept : Loire
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
plaquisteheureux a écrit:Contacteur 16A - 1NO+1NF - Bobine 230Vca - Schneider A9C22715
Salut, le consuel utilise plutôt ce genre d'appareil https://www.testoon.com/fluk[...]663-p-85552 .
Personnellement, j'utilise le même que celui de votre électricien. Et le résultat entre les deux est pratiquement le même.


Quand je me suis installé à mon compte en 2006 j'ai acheté le top de chez fluke (1500€)

Puis il est tombé en panne (400€ "seulement" car seulement un réétalonnage à faire) puis encore en panne mais irréparable selon eux et donc offre commerciale (500€ de remise) sur l'équivalent en neuf


MDR

Maintenant c'est un appareil par fonction même si le budget est largement supérieur

@+
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Manche (50)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 40 message Finistere
Bonjour.
Merci pour les conseils.
J'ai approvisionné 2 piquets de 1 mètre, sachant que, d'après les sondages effectués dans l'étude de terrain pour la mise aux normes de l'installation d'assainissement individuel, il y a de l'eau à 60 cm de profondeur, ça devrait aller.
Pour info, je suis électronicien, donc tout ce qui est "impédance", je connais !
Fabrice.
Messages : Env. 40
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 3000 message Loire
Si vous avez fait des tranchées, il aurait été très très intéressant d'en profiter pour enterrer un câble 
Messages : Env. 3000
Dept : Loire
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En cache depuis le vendredi 13 juin 2025 à 00h54
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