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Utilisation inverseur de sources et mise à la terre Résolu

Ce sujet comporte 21 messages et a été affiché 133 fois
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Membre utile Env. 600 message Val D Oise
Bonsoir,

Je dois éclairer un chemin privé que je partage avec mon voisin, avec qui je suis en très bons termes, mais lui comme moi voulons être prévoyants si jamais l'un de nous deux quitte les lieux.

Initialement, l'éclairage du chemin, constitué d'une dizaine d'appliques murales, devait être alimenté sur mon réseau électrique, mais mon voisin souhaite aussi faire raccorder cet éclairage sur le réseau de sa maison, dans le cas où le mien serait défaillant ou si je déménage et que le nouveau voisin n'aurait pas envie de payer l'éclairage commun.

Du coup, j'ai pensé à mettre en place un inverseur de source à 2 pôles (phase et neutre) avec trois positions : 1, 2 et 0. La position 1 raccorderait l'éclairage à mon réseau, la position 2 à celui du voisin.

Jusque là tout va bien, mais se pose la question de la terre. J'ai bien lu et compris qu'avoir plusieurs terres au même endroit n'était pas une bonne idée.

J'en arrive donc à ma question, est-il judicieux de ne retenir qu'une terre (entre la mienne et celle du voisin), et celà présente-il un quelconque danger d'électrocution ?


Je précise que l'éclairage à alimenter se trouve à mi chemin entre ma maison et celle du voisin, à environ 20m de chacune.

Merci par avance de vos réponses.
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Sujet résolu !
 
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Bonjour,

Je trouve ça étonnant. Il serait logique que l'éclairage soit raccordé chez celui qui est propriétaire du chemin, et que celui qui n'est pas propriétaire n'amène pas son électricité sur un terrain dont il n'est pas propriétaire.

Où serait l'inverseur ? Chez l'un ou l'autre ? Dehors ? Qui aurait le contrôle dessus ?
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Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime
Salut
si il y a deux sources venant de deux terres différentes ainsi que la commande, la question ne se pose pas il faut impérativement relier les 2 terres
mieux avec deux inters diff, un au départ des 2 sources 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, je ne trouve pas cette solution très pérenne, car soit c'est une propriétaire qui paie, soit c'est l'autre. Soit aucun des deux s'il n'y a pas d'entente. Le mieux c'est de faire deux installations qui fonctionnent avec des télécommandes.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre super utile Env. 2000 message Loire
Bonjour
La question principale portait sur la terre
Sur une même installation , il est demandé de n'avoir qu'une seule terre 
Pourquoi : tout simplement pour ne pas avoir à proximité immédiate deux appareils reliés chacun à une terre différente , susceptibles d'être à des potentiels différents et susceptibles d'être touchés ensemble  et donc soumis à des risques d'électrocution dans certains cas.
Donc dans certains cas , notamment  pour des problèmes de distance , on peut avoir des terres différentes SOUS CONDITION que les masses reliées à chacune d'elles ne puissent êtres touchées simultanément , et qu'il n'y ait rien qui puisse ramener le potentiel de l'autre terre (blindages de câbles , conduites d'eau ,....)
C'est pour cela qu'en général si de terres différentes existent , pour éviter des complications , éventuellement dangereuses , on les relie 
En résumé , vous pouvez relier les lampes à votre terre , S'IL est impossible de toucher simultanément une lampe et quelque chose relié à la terre du voisin . Et réciproquement
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Membre utile Env. 600 message Val D Oise
Bonjour et merci pour votre réponse.

poiluu a écrit:C'est pour cela qu'en général si de terres différentes existent , pour éviter des complications , éventuellement dangereuses , on les relie 
En résumé , vous pouvez relier les lampes à votre terre , S'IL est impossible de toucher simultanément une lampe et quelque chose relié à la terre du voisin . Et réciproquement


Non, il est physiquement impossible de toucher les lampes et l'installation du voisin en même temps, donc je peux prendre ma terre. Mais du coup, faut-il la relier quand même à celle du voisin ?
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Membre utile Env. 600 message Val D Oise
adenis a écrit:Bonjour,

Je trouve ça étonnant. Il serait logique que l'éclairage soit raccordé chez celui qui est propriétaire du chemin, et que celui qui n'est pas propriétaire n'amène pas son électricité sur un terrain dont il n'est pas propriétaire.

Où serait l'inverseur ? Chez l'un ou l'autre ? Dehors ? Qui aurait le contrôle dessus ?


Merci. Comme je l'ai indiqué plus haut, mon voisin et moi en sommes tous les deux propriétaires.

L'inverseur se trouverait dans un boîtier étanche accroché à un mur de clôture qui borde le chemin, et qui est aussi en indivision, et accessible à nous deux.

Le contrôle (allumage/arrêt) serait automatique, avec possibilité d'intervenir manuellement soit pour allumer/éteindre ou faire basculer la source d'énergie sur un réseau ou sur l'autre.
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Membre utile Env. 600 message Val D Oise
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, je ne trouve pas cette solution très pérenne, car soit c'est une propriétaire qui paie, soit c'est l'autre. Soit aucun des deux s'il n'y a pas d'entente. Le mieux c'est de faire deux installations qui fonctionnent avec des télécommandes.

Bonjour plaquisteheureux, en fait, nous en sommes tous les deux propriétaires, et j'ai bien précisé que nous nous entendons très bien  . Ce que tu propose revient à faire ce que je projette, avec un inverseur de source en guise de télécommande. Sur cette partie de fonctionnement, il n'y a pas de problème, le souci c'est la terre, car je ne trouve pas d'inverseur de source à 3 pôles à un prix raisonnable.
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Membre utile Env. 600 message Val D Oise
parental25 a écrit:Salut
si il y a deux sources venant de deux terres différentes ainsi que la commande, la question ne se pose pas il faut impérativement relier les 2 terres
mieux avec deux inters diff, un au départ des 2 sources 


Merci, il y a en effet 2 inter diff venant des deux sources, pour toi il faut relier les 2 terres ? même s'il est impossible d'avoir les 2 sources qui alimentent l'éclairage commun en même temps ?
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Membre super utile Env. 2000 message Loire
Si vous lisez bien vous avez déjà votre réponse : s'il est impossible de toucher simultanément deux masses dépendant de terres différentes vous faites comme vous voulez
-soit être relié à la terre de l'un ou de l'autre 
-soit être relié à une autre terre crée pour ces lampes 
-soit établir une liaison entre les deux terres existantes

Se méfier des choses sournoises comme par exemple les conduites d'eau , les blindages de câbles , les liaisons électriques autres etc....
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Membre utile Env. 600 message Val D Oise
Ok c'est très clair merci
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Membre utile Env. 300 message Var
na0x65
Bonsoir,

Peut être un peut plus onéreux, mais pourquoi ne mettez vous pas des éclairages solaires autonomes ?
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Membre utile Env. 600 message Val D Oise
Ah oui, bonne idée, je vais voir ce que ça donne en termes de prix. Merci !
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Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime
na0x65 a écrit:
parental25 a écrit:Salut
si il y a deux sources venant de deux terres différentes ainsi que la commande, la question ne se pose pas il faut impérativement relier les 2 terres
mieux avec deux inters diff, un au départ des 2 sources 


Merci, il y a en effet 2 inter diff venant des deux sources, pour toi il faut relier les 2 terres ? même s'il est impossible d'avoir les 2 sources qui alimentent l'éclairage commun en même temps ?

salut
Pour moi OUI, si c'est ton voisin qui alimentent les lampes si toi tu touche une lampe ce sera pas la bonne terre si celle ci arrive de ton côté. Le seul fait d'avoir une commande des lampes depuis un autre bâtiment le consuel demande la liaison des 2 terres.  
De relier ces 2 terres pas plus facile à faire, puisqu'il y a un câble qui part de la 2° maison pour venir à l'inverseur, avec un 3 G le fil bicolor est dans le câble, je ne vois pas la difficulté, ce n'est pas la câblette de terre qui faut ramener à l'inverseur. 
une raison simple aussi si des travaux se font d'un côté: coupure de la terre, les lampes ne seront plus reliées à la terre 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, je persiste et signe, tout cela ne sera plus pertinent, le jour, vous vous ne vous attendriez plus avec votre voisin. Car il faudra quand même que l'un des deux alimente ce circuit, si vous ne vous entendez pas, l'inverseur ne vois sera d'aucunes aide, et plus qui va faire l'entretien des luminaires ?
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre super utile Env. 2000 message Loire
Bonjour
Pour éviter d'ergoter sur la terre , plantez un piquet indépendant pour vos lampes , si les conditions de distances de masses son remplies
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Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, je persiste et signe, tout cela ne sera plus pertinent, le jour, vous vous ne vous attendriez plus avec votre voisin. Car il faudra quand même que l'un des deux alimente ce circuit, si vous ne vous entendez pas, l'inverseur ne vois sera d'aucunes aide, et plus qui va faire l'entretien des luminaires ?

bonjour
Entièrement d'accord plus d'entente: problème. Il faut que le chemin commun soit 'géré' comme les syndics mais entre vous!
Steph
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Membre utile Env. 600 message Val D Oise
Ok, mais on ne serait que 2 dans ce syndic. En cas de désaccord, la majorité n'existera pas.

Dans notre cas, moi je suis d'accord pour alimenter le chemin en électricité tant que j'y suis. Quand je ne serai plus là, mon successeur pourra choisir de continuer à alimenter ou de laisser le voisin le faire.
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Membre utile Env. 600 message Val D Oise
Merci à vous tous pour vos avis éclairés.


J'ai trouvé un inverseur de source à 3 pôles pour pas trop cher. Le chemin sera soit alimenté depuis mon réseau électrique (phase, neutre, terre), soit celui du voisin. Il n'y aura jamais 2 terres en même temps ou un mélange de réseau de l'un avec la terre de l'autre.

Comme ça plus de problème 
poiluu a écrit:Si vous lisez bien vous avez déjà votre réponse : s'il est impossible de toucher simultanément deux masses dépendant de terres différentes vous faites comme vous voulez
-soit être relié à la terre de l'un ou de l'autre 
-soit être relié à une autre terre crée pour ces lampes 
-soit établir une liaison entre les deux terres existantes

Se méfier des choses sournoises comme par exemple les conduites d'eau , les blindages de câbles , les liaisons électriques autres etc....
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Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime
Salut
impeccable mais attention aux sécurité électriques voir même un inverseur avec blocage mécanique pour éviter que les alimentations ne soient pas en même temps en service sinon boum.
Si je parle de sécurité électrique c'est que j'espère que tu ne mets pas un manuel plus des contacteurs de commande, que tu mets bien un inverseur électrique compose de 2 contacteurs avec blocage mécanique plus contacts auxiliaires pour éviter la rencontre des 2 circuits, cet inverseur sera commandé à distance soit de ta maison soit de celle du voisin.
SI manuel le voisin sera obligé de rentrer chez toi ou du moins de venir jusqu'à ta maison avec l'inverseur à l'extérieur, venir allumer et revenir éteindre.  
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Membre utile Env. 600 message Val D Oise
Salut parental25,
merci pour tes précisions, ça m'intéresse, mais je ne suis pas sûr d'avoir tout compris, surtout cette partie :


parental25 a écrit:que tu mets bien un inverseur électrique compose de 2 contacteurs avec blocage mécanique plus contacts auxiliaires pour éviter la rencontre des 2 circuits, cet inverseur sera commandé à distance soit de ta maison soit de celle du voisin.
SI manuel le voisin sera obligé de rentrer chez toi ou du moins de venir jusqu'à ta maison avec l'inverseur à l'extérieur, venir allumer et revenir éteindre.  


Tu peux stp me donner un exemple d'inverseur de source auquel tu fais référence ?

Voici celui que j'ai trouvé, il n'est pas auxiliairisé : 

https://hager.com/fr-ch/catalogue/produits/sft340-inverseur-[...]eur-3p-40a-amont-i-0-ii

Pour l'accès à l'inverseur, ce dernier se trouvera dans un boîtier étanche accroché à un mur de clôture qui borde le chemin d'accès que je possède en commun avec mon voisin. Il ne sera pas obligé d'entrer chez moi, ni moi chez lui pour changer la source de courant. 



Cette affaire de commande à distance m'intéresse, si tu as mieux à me recommander je suis preneur 

D'avance merci 
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