Somme disjoncteurs supérieure à 40 ampères

Bonjour

Quelle drole d'idée d'acheter un tableau pour cet usage avec des 40A

Indépendamment du calcul, c'est trop ces 3 appareils sous un 40A.

Le risque est de cramer le différentiel et le tableau et la maison.
Ou de cramer le différentiel et que du coup il ne fonctionne plus et de mourir le jour ou vous raccordez un appareil avec un défaut d'isolement.

Une solution est de mettre des prises classiques à la place du chauffe-eau.

Mais c'est sûr qu'un 63A type A supprimerait tout risque.

Ok, je vais ajouter un 63a.

Peux-tu m'expliquer :

Citation:

Indépendamment du calcul, c'est trop ces 3 appareils sous un 40A.

Il y a d'autres facteurs indépendamment du calcul en aval ?

Bonjour

Comme expliqué plus haut, le courant assigné d'un interrupteur différentiel est la valeur maxi du courant qu'il accepte avant de se détériorer voire de "cramer".
Il ne faut donc pas dépasser cette valeur.

Pour éviter cela la norme a prévu 2 possibilités et il faut en respecter au moins une des deux :
- La règle Amont : c'est la plus fiable. Elle consiste à avoir en amont un disjoncteur de calibre inférieur ou égal au courant assigné de l'interrupteur différentiel.
Par exemple le disjoncteur d'EDF ne peut pas vous délivrer plus de 60A. Donc un interrupteur différentiel 63A respectera la règle amont car vous ne pourrez jamais atteindre 63A (le disjoncteur 60A d'EDF sautera avant), alors qu'un 40A ne la respectera pas

- La règle Aval : Elle consiste à limiter les circuits que l'on mettra après en essayant de s'assurer, en fonction de la nature des circuits, que l'on ne dépassera pas le courant assigné de l'interrupteur différentiel. Pour cela la norme à prévu une règle sur les calibres des disjoncteurs qui dit que la somme des calibres des disjoncteurs multipliée par 1 pour le chauffage direct, l'ECS et l'IRVE et par 0,5 pour les autres usages ne doit pas dépasser le courant assigné de l'interrupteur différentiel.
Mais c'est forcément une règle approximative : derrière un disjoncteur 16A vous pouvez avoir aussi bien de l'éclairage LED qui tire 10W qu'un four qui tire 3500W. Il faut donc également y ajouter un peu de bon sens.

En pratique à réserver à des usages peu chargés, par exemple un interrupteur différentiel dédié à l'extérieur avec juste un circuit prises, un circuit éclairage, un circuit portail.


Et pas besoin de faire ce calcul approximatif sur les calibres pour se dire que si fonctionnent simultanément un lave-linge pendant la phase de chauffe de l'eau et un chauffe-eau (qui tirent chacune un peu plus de 2kW), ainsi qu'une partie des feux des plaques, il y a un risque potentiel de dépasser 9kW.

Ok merci top

test_test_ a écrit:

Bonjour,

J'ai acheté un tableau pré équipé et je commence à le regretter
En effet, j'ai un interrupteur différentiel de 40a type A sous lequel je voulais installer quelques circuits spécialisés : plaques (32), cumulus (20) et lave linge (20)

Je vois que rien qu'avec ces 3 circuits je dépasse les 40a...(Total 46a ?)

 Du coup question, suis je obligé d'acheter un 63 a ? Qu'est ce que je risque à rester en l'état ?
Merci 

si on calcul bien 32+20+20 ca fait 72amp
cuisson + LL ca 52A c'est encore trop (+12)
il faudrait un 63amp type A ce qui laisse la place pour encore un circuit prise 16/2 = 8amp et une VMC 2amp reste 1amp en rab (cuis+LL+PC+VMC 4 disjoncteurs)

Tout ceci me semble partiellement inexact :

Si on regarde le calcul de la norme :
Plaques + cumulus + LL = 32/2 + 20 + 20/2 = 46A, donc 6 de trop pour un 40A.

Si on remplace le cumulus par un circuit PC, cela passe avec un 40A :
Plaques + prises + LL = 32/2 + 20/2 + 20/2 = 36A

Avec un 63A, il n'y a pas à faire ce calcul car règle amont respectée (63A>60A de l'AGCP)

Carminas
d'accord mais la cuisson 32A n'est pas une ligne specialisée? on peut la diviser par 2 ?
Je pense que non, seule les lignes prises confort et la lumiere se divise par 2
mais je peut me tromper ca m'arrive

Oui dans la norme, les seules choses qu'on ne divise pas par 2, c'est chauffage direct, ECS, IRVA.

Après ce n'est pas forcément pertinent, mais c'est la norme (paragraphe 10.1.4.7.3.2 Choix des dispositifs différentiels)

"Courant assigné :
° soit par rapport à l’amont :
In DDR ≥ In de l’AGCP

° soit par rapport à l’aval :
In DDR ≥
une fois la somme des In des dispositifs de protection des circuits alimentant le chauffage direct, l’IRVE et l’eau chaude sanitaire
+
0,5 fois la somme des In des dispositifs de protection des circuits alimentant les autres usages."

Carminas a écrit:

Oui dans la norme, les seules choses qu'on ne divise pas par 2, c'est chauffage direct, ECS, IRVA.

Après ce n'est pas forcément pertinent, mais c'est la norme (paragraphe 10.1.4.7.3.2 Choix des dispositifs différentiels)

"Courant assigné :
° soit par rapport à l’amont :
In DDR ≥ In de l’AGCP

° soit par rapport à l’aval :
In DDR ≥
une fois la somme des In des dispositifs de protection des circuits alimentant le chauffage direct, l’IRVE et l’eau chaude sanitaire
+
0,5 fois la somme des In des dispositifs de protection des circuits alimentant les autres usages."

comme quoi tout change j'en suis resté a une formation consuel de 2016 c'etait toute les lignes specialisées X1 ,d’ailleurs les coffrets précablés ne proposait que 3 disjoncteurs sur le 63 amp"A"
Aprés comme ça je ne faisait pas d'erreur
c'est bien de discuter calmement

Pourtant le texte dont j'ai mis l'extrait date de novembre 2015.
Pas au point les formateurs

Mais de toute façon la meilleure solution est effectivement de ne mettre que des 63A type A, qui supprime pratiquement toutes les contraintes de répartition.

Du coup je vais tout passer en 63 ampères de type A.
La différence c'est qu'il détecte aussi bien les fuites de courant alternatif que de courant continu ? Merci

C'est cela, donc s'adapte à tout type de circuit

Désolé pour la question naïve, mais un télérupteur de 16 amperes se compte t il à 8 dans la règle de l'aval ?

Non, seul les disjoncteurs comptent.
De plus c'est une règle de confort, donc pas essentielle en rénovation

Ok merci beaucoup