Comment faire passer le multicouche dans le hérisson ? Résolu

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sabczi Picto info

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Le 21/06/2024 à 15h44 Env. 30 message Cotes D'armor

Bonjour,

J'ai ouvert un sujet il y a quelques semaines concernant notre futur réseau d'eau : : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-479090-passage-reseau-eau-dalle-beton.php

J'ai clôturé ce sujet car je pensais avoir toutes mes réponses mais j'ai finalement une question un peu bête... Vous m'avez indiqué de mettre mes tuyaux multicouche dans le hérisson mais concrètement comment je fais ? Est-ce que je les pose au fond, est-ce que je les mets en surface en creusant un peu dans le hérisson, ou alors en plein milieu pour avoir assez de caillou au dessus ?

Pour rappel nous rénovons une maison en pierre. Nous devons refaire la dalle qui sera composée comme suit : hérisson 20cm, isolant polyuréthane 4cm, dalle béton autonivelant 13cm. Par dessus direct la finition, pas de chape. Je fais donc passer le multicouche EF et EC dans le hérisson.

Merci d'avance pour vos lumières

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siegfrid Picto info

Le 21/06/2024 à 17h06 Membre utile Env. 1000 message Marne

Bonjour.

Dans la dalle béton autonivelant 13cm,
vous allez poser du treillis soudé?

( ou aussi appelé panneau de dallage maille 15 x 15 )

Et pourquoi pas posé les gaines sur l'isolent?

( vous écrivez que la dalle est de 13 cm,
il y auras bien 10 cm de béton sur les gaines )

Et du multicouche prégainé.

( moi j'aurai posé du P.E.R. gainé,
plus facile à remplacé en cas de besoins,
le P.E.R. bien entendu,
pas la gaine de protection,
et moins de contrainte pour les raccords )

Cordialement.

Siegfrid.

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sabczi Picto info

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Le 21/06/2024 à 17h18 Env. 30 message Cotes D'armor

siegfrid a écrit:Bonjour.

Dans la dalle béton autonivelant 13cm,
vous allez poser du treillis soudé?

( ou aussi appelé panneau de dallage maille 15 x 15 )

Et pourquoi pas posé les gaines sur l'isolent?

( vous écrivez que la dalle est de 13 cm,
il y auras bien 10 cm de béton sur les gaines )

Et du multicouche prégainé.

( moi j'aurai posé du P.E.R. gainé,
plus facile à remplacé en cas de besoins,
le P.E.R. bien entendu,
pas la gaine de protection,
et moins de contrainte pour les raccords )

Cordialement.

Siegfrid.

Bonjour et merci d'avoir répondu.

Ce sera du béton fibré, pas de ferraillage.

Oui multicouche pregainé.

On m'a dit de ne pas passer de gaines dans la dalle... Alors j'écoute... mais j'ai l'impression qu'il y a autant d'avis que de personnes 😂
Dans l'isolant on y a pensé mais comme il ne fait déjà que 4cm ça ne va pas faire beaucoup. On est d'accord qu'il faudrait creuser des sillons dedans ?

Dans le hérisson ça nous paraissait plus simple au final mais on ne sait pas comment les tenir en place, on a peur que ça bouge de trop justement.

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Alfred74 Picto info

Le 21/06/2024 à 20h47 Membre utile Env. 400 message Haute Savoie

Bonjour,

Attention au réseau d'eau chaude, si vous avez de grandes longueurs qui passent dans le hérisson, vous allez perdre pas mal de calories, et aussi de l'eau quand vous serez sous la douche et que vous attendrez que l'eau chaude arrive.

Je vous conseille le document suivant pour la mise en oeuvre. Certes il ne correspond pas à votre cas, puisqu'il s'agit d'un hérisson ventilé pour une dalle chaux/ chanvre isolante, mais il est intéressant :

https://www.alliance4.fr/uploads/fiches/documents/herisson_d[...]n_de_pierre_ventile.pdf

Dans votre cas, je passerais les gaines par dessus les pierres du hérisson, en calfeutrant les gaines d'eau chaude quitte à rogner un peu sur l'épaisseur du hérisson à leur niveau. Ensuite, géotextile, un peu de sable pour égaliser, et les plaques de polyuréthane.

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sabczi Picto info

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Le 21/06/2024 à 21h24 Env. 30 message Cotes D'armor

Alfred74 a écrit:Bonjour,

Attention au réseau d'eau chaude, si vous avez de grandes longueurs qui passent dans le hérisson, vous allez perdre pas mal de calories, et aussi de l'eau quand vous serez sous la douche et que vous attendrez que l'eau chaude arrive.

Je vous conseille le document suivant pour la mise en oeuvre. Certes il ne correspond pas à votre cas, puisqu'il s'agit d'un hérisson ventilé pour une dalle chaux/ chanvre isolante, mais il est intéressant :

https://www.alliance4.fr/uploads/fiches/documents/herisson_d[...]n_de_pierre_ventile.pdf

Dans votre cas, je passerais les gaines par dessus les pierres du hérisson, en calfeutrant les gaines d'eau chaude quitte à rogner un peu sur l'épaisseur du hérisson à leur niveau. Ensuite, géotextile, un peu de sable pour égaliser, et les plaques de polyuréthane.

Merci pour votre réponse.
Le réseau d'eau chaude va alimenter une salle de bain, le ballon sera dans celle-ci donc 2 à 3m max de la sortie et aussi un évier qui sera lui à 6m à peu près. J'espère qu'on n'aura pas trop de perte...

Merci pour le document. Nous aurions aimé faire un béton de chaux mais le coût supplémentaire que ça implique notamment au niveau des finitions nous a fait nous tourner vers le béton classique malheureusement.

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Alfred74 Picto info

Le 22/06/2024 à 19h19 Membre utile Env. 400 message Haute Savoie

Vos distances chauffe-eau / points d'arrivée ne sont pas scandaleuses du tout.

Si vous faites une dalle désolidarisée des murs périphériques, et que vous prévoyez une ventilation du hérisson, la dalle de ciment ne causera pas de souci (sauf cas extrêmes où votre terrain est une éponge, mais là, même avec une dalle de chaux, vous auriez eu des soucis).

Par contre, il sera indispensable de prévoir un enduit perméable à la vapeur d'eau pour vos murs. Idem pour l'isolation.

Mais si vous êtes dans les clous par rapport à tout ça, on peut sans souci envisager une dalle ciment dans un bâtiment ancien.

Encore un conseil : si vous êtes en ITI, l'isolation au sol sera plus efficace par-dessus la dalle (entre la dalle et la chape donc), car vous réglerez ainsi plus facilement le problème du pont thermique périphérique.

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