Maison livrée avec fenêtre bloquée par le split

Bonjour,

CCMI ? Si oui vous le mettez dans les réserves (vous avez 8j suivant la remise des clés) et vous consignez le solde des 5%.

Remise des clefs faite ke 20/06 en « coup de vent «  (le Cde T et son supérieur avaient un rdv ailleurs juste après). Le C de T m'a demandé de régler immédiatement les 5 % en m'assurant qu'il ne se défausserait pas devant les problèmes apparaissant ultérieurement : il a tenu parole en faisant revenir le carreleur (plinthes oubliées ou décollées, le plombier , etc Après, je me sens un peu comme le dindon de la farce pour d'autres problèmes beaucoup plus graves : ça va du sèche serviette qui bloque l'ouverture des doubles portes de la douche alors que je suis handicapée, l'enduit des façades tellement transparent que je compte aisément les rangs d'agglos. Et la cerise sur le gâteau : alors que le terrain est quasiment plat et proche de la route sous laquelle passent les réseaux communaux, mes sorties sont trop basses de 5 cm pour une bonne évacuation. Depuis le début, je n'ai pas arrête de demander pourquoi est-ce que la chape du plancher était un poil plus bas que la route ! Aucune explication claire. Je viens d'envoyer une LRAR à Hexaom avec les photos pour chaque problème listé mais je n'ai pas souvent eu de réponse à la 10aine de LRAR déjà envoyées ... Je m'attends donc à une procédure contentieuse malgré les efforts du conducteur de travaux...

Bonjour,

Vous avez réceptionné sans réserve ?!

Et pourquoi alors que vous connaissiez certains de ces problèmes, n'avoir pas mis à profit les 8 jours suivants la réception pour blinder votre liste de réserves ?

Ça risque d'être bien difficile maintenant de faire valoir vos droits.

Parce que j'habite à 6 h de route, parce que le rdv a été avancé, parce que le conducteur de travaux et son chef avaient d'autres rdv derrière, parce que mon gendre s'est électrocuté dans sa propre maison neuve et est tombé dans le coma, parce que j'ai fait confiance au conducteur de travaux... J'ai tout de même les échanges de mails ou les griefs sont exposés avant la date butoir. Également dossier photo sur chaque point litigieux. J'imagine assez mal un juge donner raison à un constructeur placer un accessoire de manière à gêner sa fonction sauf à informer le maître d'ouvrage et à prouver son accord. Cela ne me pose aucun problème d'aller en justice !

Le problème est que si vous n'avez pas émis valablement des réserves dans les 8 jours après la réception, vous êtes censé avoir accepté la maison, même avec ses défauts.

Tout le reste ne sera qu'au bon bon vouloir du constructeur.
Et le juge ne statuera qu'en droit, pas pour ce qui vous dérange et vous semble mal fait.

Bon ben vous ferez mieux pour la prochaine maison.

doucecheun a écrit:

Parce que j'habite à 6 h de route, parce que le rdv a été avancé, parce que le conducteur de travaux et son chef avaient d'autres rdv derrière, parce que mon gendre s'est électrocuté dans sa propre maison neuve et est tombé dans le coma, parce que j'ai fait confiance au conducteur de travaux... J'ai tout de même les échanges de mails ou les griefs sont exposés avant la date butoir. Également dossier photo  sur chaque point litigieux. J'imagine assez mal un juge donner raison à un constructeur placer un accessoire de manière à gêner sa fonction sauf à informer le maître d'ouvrage et à prouver son accord. Cela ne me pose aucun problème d'aller en justice !

Et vous n'avez pas eu l'impression de vous faire balader ? 

Une réception ça ne se fait pas dans l'urgence et les écrits restent et les paroles s'envolent.

Et d'ailleurs l'unité intérieure est elle bien posée par rapport à la hauteur du plafond ? Voir la documentation d'installation en fonction du modèle.

Les défauts cités sont visibles, les.plus graves sont malheureusement sûrement mieux cachés.

Le fait que vous ayez donné quitus au constructeur va sérieusement impacter vos chances en justice. Ça pour le coup c'est visible, même si la réception a été précipitée vous aviez le temps de vous en apercevoir dans les 8 jours (parce qu'après 6h de route j'imagine que une fois les clés en main et le constructeur parti vous n'avez pas immédiatement fermé la porte et refait 6h de route dans l'autre sens, vous avez du profiter au moins 10 minutes de la maison).
C'est ce que verra un juge donc ça n'ira pas loin votre affaire.

J espère qu elle sera plus polie avec le juge

Les personnes qui sont intervenues sur le sujet et qui ont tenté d'apporter leur aide n'ont pas soulevé ça. C'est que ça ne devait pas nous gêner.

Et oui mon chère Woody, tout se perd, y compris les b.a-ba

Personnellement c'est pas un problème pour moi. On adapte nos façons de communiquer car nous faisons cela toute la journée par SMS, mails, WhatsApp... donc oui le bonjour se perd mais tant que le message est courtois pas de soucis.

Courtois? Ss boujour, merci etc...
A relire, rien de courtois dans le ton non plus.
Mais bon, c est clivant et ça permet a tous d y trouver son compte ou pas.
Après, il y a une charte...malgré tout...

Ce que je vois c'est que ça pourris beaucoup plus la discussion sur le fil (et l'ambiance du forum) de le faire remarquer (et de poster juste pour ça) ainsi que de débattre de ça (et là c'est ma faute) que d'oublier de dire bonjour.

Pour le coup ce fil allait bien avant, hormis un manque de bonjour mais ça s'arrêtait là.
Mais le faire remarquer juste pour le faire remarquer (et débattre dessus), bof. C'est la maladie de ce forum je trouve.

Pour conclure, la charte...
Salut!

La loi c'est de traverser au passage clouté et parfois je traverse à côté et quand le bonhomme est rouge.

Du coup s'il le voit, c'est ce bonhomme qui devient rouge aussi !

Bonjour
il faudrait voir de combien il faut relever le split pour le déplacer sur le doublage BA13.

Cartman44 a écrit:

La loi c'est de traverser au passage clouté et parfois je traverse à côté et quand le bonhomme est rouge.

Vois ma signature sur mes messages Cartman...

Cartman44 a écrit:

La loi c'est de traverser au passage clouté et parfois je traverse à côté et quand le bonhomme est rouge.

Hello,


Pas obligé surtout s'il est à 500 mètres

Citation:

Pour traverser les voies, il est réglementaire d’utiliser les passages piétons indiqués, sauf, exceptionnellement, s’il n’en existe pas à moins de 50 mètres.

@+

Bonjour,

doucecheun a écrit:

Après une remise des clefs au pas de course, je me suis aperçue de plusieurs défauts dont l’impossibilité d’ouvrir en grand un pan de fenêtre bloqué par le split à coté. Du coup, le sas d’entrée est réduit à 98 cm alors que je l’avais prévu à 130. Le conducteur de travaux me dit que je l’ai validé mais c’était sur un plan sur papier qui ne donne pas idée de la position réelle et, surtout, je n’ai jamais été informée de la gêne en résultant. Que faire ? 

Cette question en appelle une autre :

Quel est l'usage contractuel d'une fenêtre à battant que l'on est en droit d'attendre, peut on exiger de pouvoir ouvrir ses ou son battant de 180° sans l'avoir formalisé dans le ccmi ?

Si la réponse est oui alors la garantie de parfait achèvement doit s'appliquer.

Néanmoins, en me posant cette question j'ai fait une revue de mes fenêtres et aucune ne permet leur ouverture à 180° soit parce qu'une cloison, un meuble, des rideaux l'en empêche.

Oui mais les rideaux ou les meubles c'est vous qui les avez mis après, et les cloisons étaient définies sur le plan.
J'ai déjà vu ce problème suite à la construction d'une école, les néons qui pendaient du plafond bloquaient l'ouverture des fenêtres du couloir de l'étage, tout avait été repris (mais ça devait être aux frais du maître d'ouvrage en revanche ... c'est pas vraiment le même type de chantier).

Globalement, toutes les conneries qu'avaient fait l'architecte, c'est la mairie qui a payé pour les faire reprendre. Qui a donc payé l'architecte. Qui était donc mieux payé s'il faisait beaucoup de conneries. Donc il y a eu beaucoup de conneries qui ont été faites. Le monde de la construction est parfois étrange.

Woofy a écrit:

 les cloisons étaient définies sur le plan.

Néanmoins les dimensions indiquées sur le plan ne permettent pas de s'en assurer par le calcul.
D'autant que sur le plan (celui de ma maison) un battant est dessiné ouvert à 90° et l'autre à 45°.
D'où ma question sur l'usage contractuelle d'une fenêtre....

Après si les fenêtres sont posées en tunnel plutôt qu'en applique, elles ne pourront pas s'ouvrir à 180°. Donc bon je ne sais pas s'il y a vraiment une règle qui va dans ce sens ...

Problème similaire qui se termine par une fin de non recevoir :
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-454859-pose[...]ir-fenetre-conforme.php

Woofy a écrit:

Vous pouvez enlever la mise en gras ? Ça pique les yeux Merci.
Bouton crayon en bas du message pour l'éditer.

Houla ! Ch’uis pas douée avec ce traitement de texte. Juste un mot pour dire que lz Direction régionale du constructeur organise une réunion sur site avec tous les intervenants pour remettre tout à plat. Déjà des solutions m’ont été proposées comme le déplacement du split, la reprise des façades etc. Pour le moment, je juge leur réaction correcte…

Vous pouvez enlever la mise en gras ? Ça pique les yeux Merci.
Bouton crayon en bas du message pour l'éditer.

Ytec a écrit:

Bonjour,

doucecheun a écrit:

Après une remise des clefs au pas de course, je me suis aperçue de plusieurs défauts dont l%u2019impossibilité d%u2019ouvrir en grand un pan de fenêtre bloqué par le split à coté. Du coup, le sas d%u2019entrée est réduit à 98 cm alors que je l%u2019avais prévu à 130. Le conducteur de travaux me dit que je l%u2019ai validé mais c%u2019était sur un plan sur papier qui ne donne pas idée de la position réelle et, surtout, je n%u2019ai jamais été informée de la gêne en résultant. Que faire ? 

Cette question en appelle une autre :

Quel est l'usage contractuel d'une fenêtre à battant que l'on est en droit d'attendre, peut on exiger de pouvoir ouvrir ses ou son battant de 180° sans l'avoir formalisé dans le ccmi ?

Si la réponse est oui alors la garantie de parfait achèvement doit s'appliquer.

Néanmoins, en me posant cette question j'ai fait une revue de mes fenêtres et aucune ne permet leur ouverture à 180° soit parce qu'une cloison, un meuble, des rideaux l'en empêche.

Votre reflexion m’amuse malgré son serieux car , etant dentiste de profession, je m’imagine bien ce qui arriverait si je faisais un beau dentier à un patient mais qui ne pourrait plus ouvrir correctement la bouche ni manger ! C’est une bagarre d’experts qui tranche entre obligation de moyens et obligation de résultat. J’ignore ce qu’il en est dans le domaine du bâtiment mais je suppose que les tribunaux ne se limitent pas à l’aspect contractuel et font une lecture plus large en y intégrant la fonctionnalité. C’est peut-être aussi selon le type de juridiction (privé ou pénal) devant laquelle est déposée la plainte…(?!)

Ytec a écrit:

Bonjour,

doucecheun a écrit:

Après une remise des clefs au pas de course, je me suis aperçue de plusieurs défauts dont l%u2019impossibilité d%u2019ouvrir en grand un pan de fenêtre bloqué par le split à coté. Du coup, le sas d%u2019entrée est réduit à 98 cm alors que je l%u2019avais prévu à 130. Le conducteur de travaux me dit que je l%u2019ai validé mais c%u2019était sur un plan sur papier qui ne donne pas idée de la position réelle et, surtout, je n%u2019ai jamais été informée de la gêne en résultant. Que faire ? 

Cette question en appelle une autre :

Quel est l'usage contractuel d'une fenêtre à battant que l'on est en droit d'attendre, peut on exiger de pouvoir ouvrir ses ou son battant de 180° sans l'avoir formalisé dans le ccmi ?

Si la réponse est oui alors la garantie de parfait achèvement doit s'appliquer.

Néanmoins, en me posant cette question j'ai fait une revue de mes fenêtres et aucune ne permet leur ouverture à 180° soit parce qu'une cloison, un meuble, des rideaux l'en empêche.

Votre reflexion m’amuse malgré son serieux car , etant dentiste de profession, je m’imagine bien ce qui arriverait si je faisais un beau dentier à un patient mais qui ne pourrait plus ouvrir correctement la bouche ni manger ! C’est une bagarre d’experts qui tranche entre obligation de moyens et obligation de résultat. J’ignore ce qu’il en est dans le domaine du bâtiment mais je suppose que les tribunaux ne se limitent pas à l’aspect contractuel et font une lecture plus large en y intégrant la fonctionnalité. C’est peut-être aussi selon le type de juridiction (privé ou pénal) devant laquelle est déposée la plainte…(?!)

Ytec a écrit:

Problème similaire qui se termine par une fin de non recevoir :
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-454859-pose[...]ir-fenetre-conforme.php

Je viens de faire un tour sur le cadre legal des obligations incombant aux divers intervenants du bâtiment et, comme je le pensais, le constructeur a bien une obligation de résultat en plus de celle de moyens, l’architecte restant dans le cadre des obligations de moyens « seulement « .
https://www.batiactu.com/edito/obligation-moyens-ou-resultat[...]ats-ou-est-on-56459.php

Je suis bien d'accord sur l'obligation de résultat mais le question est quel est le résultat attendu !

Personnellement aucun de mes battants de fenêtres ne s'ouvre à 180° notamment aussi par le dispositif d'entrée d'air et cela ne m'a pas posé de restriction d'usage pour l'utilisation que j'en ai. Mais je conçois que ce qui est acceptable pour certains peut être contraignant pour d'autres.

Lorsque mon dentiste m'arachat une dent ce n'est pas le résultat que j'attendais mais je n'ai pas porté plainte 

Néanmoins si mon propos vous amuse, je n'aurai pas perdu mon temps.

Ytec a écrit:

Je suis bien d'accord sur l'obligation de résultat mais le question est quel est le résultat attendu !

Personnellement aucun de mes battants de fenêtres ne s'ouvre à 180° notamment aussi par le dispositif d'entrée d'air et cela ne m'a pas posé de restriction d'usage pour l'utilisation que j'en ai. Mais je conçois que ce qui est acceptable pour certains peut être contraignant pour d'autres.

Lorsque mon dentiste m'arachat une dent ce n'est pas le résultat que j'attendais mais je n'ai pas porté plainte 

Néanmoins si mon propos vous amuse, je n'aurai pas perdu mon temps.

Ne prenez donc pas la mouche : si vous relisez, je qualifie votre propos de « serieux «  ! C’est juste une association d’idées (j’ai enseigné le droit des contrats -dans le domaine medical - durant des années et ça laisse des traces !)

Non non, pas de mouche, en effet ma dernière phrase peut être de trop, bonne nuit.

Ytec a écrit:

Non non, pas de mouche, en effet ma dernière phrase peut être de trop, bonne nuit.

Hello

Pas vu de soucis

Et si mon dentiste n'était pas en vacances, je pourrais lui demander de m'enlever deux de mes dents qui bougent et me dérangent (il le sait car vu lors de ma dernière visite chez lui quand il m'en a enlevé deux), ok, il ne m'en restera plus que cinq à moi, mais bon, on n'a pas tous la même chance avec nos dents (j'ai heureusement une bonne mutuelle, donc ZERO reste à charge)...

ARFFFF. (quoique)

@+