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Problème régulation chauffage

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Env. 60 message Mayenne
Bonjour

Nous habitons dans une maison RT2012 avec comme système de chauffage un plancher chauffant alimenté par une aurocompact de cher Vaillant.

Cela fait maintenant 4 ans que nous y habitons et la température varie en fonction de la température extérieur, j'ai fais des relevés à plusieurs températures (journée non  ensoleillé et la nuit, donc sans apport solaire)
Quand on appel le SAV Vaillant on nous dis que la température demandé doit être obtenue quelque soit la température extérieur.

Le technicien qui nous fait l'entretient de la chaudière après nous avoir dit qu'il contacterait Vaillant afin de résoudre le problème à complétement changé de discours et en plus du fait qu'il ne veuille pas appeler le SAV (comme le SAV Vaillant me demande de le faire), me dit qu'il n'y a aucune solution au problème.

Par exemple, pour une température demandé de 20.5 à à 3 en extérieur nous avons bien les 20.5 demandé alors qu'à 10 nous n'avons que 19.5.

On remarque clairement que plus la température descend plus la température intérieur tend à monter.
Le second réglage du technicien (l'ancien technicien a quitté l'entreprise) nous faisait obtenir un température moins variable mais avec un écart de 1 degré avec celle demandé (pas si gênant que ça au final) et du coup son dernier réglage nous fait varier la température de deux degré. Pour une demande de 20.5 la température peut varier entre 19 et 21.

Nous ne savons plus vraiment quoi croire et attendre, est ce que le SAV Vaillant dit vrai ou est il vraiment impossible d'avoir une régulation qui est stable malgré une température extérieure changeante.

Le premier technicien qui venait faire l'entretient de la chaudière m'indiquait que pour lui il aurait fallu un ballon tampon avec une vanne trois voies pour pouvoir avoir une bonne régulation.

Vaillant propose ce système avec sa chaudière en direct sur le plancher chauffant sans ballon tampon.

Il y a t il ici quelqu'un de suffisamment calé pour nous donner son avis sur la question ?

Merci à vous.
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompes à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Quel modele de chaudiere ?
quelle regul ?
as-tu une sonde exterieure ?
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Env. 60 message Mayenne
C'est une chaudière Vaillant aurocompact 19 KW
Je ne comprend pas la question de la régul ? La je parle de la régulation de la température d'ambiance.
Oui j'ai une sonde extérieur
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Qu'as-tu comme systeme de regul ?
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Env. 60 message Mayenne
Je ne sais pas
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Env. 60 message Mayenne
Sur le devis de la chaudière il est indiqué "Régulation CALORMATIC"
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Env. 60 message Mayenne
Il s'agit de la télécommande pour gérer les températures et mode de chauffage
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Env. 60 message Mayenne
Il s'agit de la télécommande pour gérer les températures et mode de chauffage
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
TU as une sonde ext , je suppose gérée par la chaudiere , et ensuite ? un TA ? une regul par pieces ? bizone ? autre ?
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Env. 60 message Mayenne
Qu'est ce qu'un TA ?

Je peux réguler la température par pièce à l'aide d'électrovanne sur ma nourrice piloté par des sondes de températures sauf pour les cuisine/salon/séjour WC couloir et SDB géré par la régule liée à la télécommande CALORMATIC qui fait office de sonde de température et de commande.
Cette télécommande me donne la température extérieur, intérieur et demandé.
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Ok , un TA= thermostat ambiance

pourrais-tu mettre des photos de ce qu'il y a entre nourrices et chaudière compris

un plan de ta maison avec emplacement de tes sondes, TA et ouvertures vitrées
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Env. 60 message Mayenne
Je vais essayer de faire ça dès que je peux, je dois partir.
Merci à vous
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Wink
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Membre utile Env. 1000 message Haut Rhin
Bonjour
Il s'agit d'un problème de réglage de courbe de chauffe. Voir la notice de la chaudière comment modifier les paramètres.
Corfialement
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Ulyssesourd a écrit:Bonjour
Il s'agit d'un problème de réglage de courbe de chauffe. Voir la notice de la chaudière comment modifier les paramètres.
Corfialement


oui je pense aussi , mais si je demande le plan c'est pour aussi vérifier que ce ne soient pas les apports solaires qui trompent , faudrait voir aussi si la sonde ext est bien protegée
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Env. 60 message Mayenne
Un petit passage vite fait, pour ce qui est de la sonde de température elle est placé coté nord à 20 cm au dessous du bas de la fin des ardoises (j'ai oublié le nom du retour plat de la fin du toit qui vient recoller au mur.
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Env. 60 message Mayenne
Comment fait on pour ajouter des photos ?
Ils parlent de photos avec un lien ...
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Membre utile Env. 2000 message Luynes (37)
ALAIN47300 a écrit:
Ulyssesourd a écrit:Bonjour
Il s'agit d'un problème de réglage de courbe de chauffe. Voir la notice de la chaudière comment modifier les paramètres.
Corfialement


oui je pense aussi , mais si je demande le plan c'est pour aussi vérifier que ce ne soient pas les apports solaires qui trompent , faudrait voir aussi si la sonde ext est bien protegée

vous avez tout bon tous les 2, faut jouer sur la pente chaudière et la pente parallèle, mais pour ça faudrait la photo du graphique qui est "normalement" sur la régul  vu les écarts qu'il à constater, j'irais augmenter la pente de 0,1 et baisser la parallèle de 1, doit y avoir 2/3 boutons de réglage. 
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Sans vérifier, ou déplacer si pas bien, la sonde ?
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Env. 60 message Mayenne
ALAIN47300 a écrit:Sans vérifier, ou déplacer si pas bien, la sonde ?

Je comprend pas
Pour ce qui est des modifications, il ne me semble pas avoir vu ces appellations sur la télécommande de réglage
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Membre utile Env. 2000 message Luynes (37)
ALAIN47300 a écrit:Sans vérifier, ou déplacer si pas bien, la sonde ?

bah de toute façon la sonde est au bout d'un fil fixer sur un mur, donc pour l'instant c'est mort, faut faire avec, mais effectivement la bonne position c'est Nord/Est 2m du sol
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Faut verifier de visu ou est située ta sonde exterieure et si elle est bien protégée du soleil
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Membre utile Env. 2000 message Luynes (37)
Pis le graphique il est pas sur la télécommande, il est sur la régul Laugh
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De : Luynes (37)
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Env. 60 message Mayenne
Dry Je sais bien qu'il est pas sur la télécommande ...
Mais bien que j'ai accès aux paramètres du technicien je ne vois pas de réglage s'appelant "pente" et "parallèle" mais pour une qui me semble jouer un role dans l'affaire "courbe de chauffe 0.50".
Pour ce qui est de ma sonde comme je l'ai indiqué elle au nord et ne voit pour ainsi dire jamais le soleil sauf peut être le soir et encore, il faudrait que je regarde ça.
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Env. 60 message Mayenne
Je n'arrive toujours pas à mettre de photos, quelqu'un pour m'éclairer ?
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Membre super utile Env. 1000 message Le Teich (33)
Obywah a écrit:On remarque clairement que plus la température descend plus la température intérieur tend à monter.

 Bonjour,
 J'ai le même ressenti avec ma PAC DAIKIN sur PC
 
Thermostat sur 20° en permanence la température varie entre 19,5 et 20.5 avec clairement une augmentation a l'intérieur quand elle baisse dehors.
Qui n'avance pas, recule
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De : Le Teich (33)
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Env. 60 message Mayenne
Depuis les derniers réglages, je n'ai pas pu faire des observations avec des températures négatives, ce qui devraient bientôt arriver et avoir une température qui augmente.
Et après on vous parle d'économies d'énergies...
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Il faudrait regarder les docs et comme dit par bibi rectifier les pentes
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Env. 60 message Mayenne
Il n'y a rien d'indiqué sur les doc, ils considère que le particulier ne peut avoir accès au réglages de ce genre.
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Membre utile Env. 2000 message Luynes (37)
Obywah a écrit:Dry Je sais bien qu'il est pas sur la télécommande ...
Mais bien que j'ai accès aux paramètres du technicien je ne vois pas de réglage s'appelant "pente" et "parallèle" mais pour une qui me semble jouer un role dans l'affaire "courbe de chauffe  0.50".
Pour ce qui est de ma sonde comme je l'ai indiqué elle au nord et ne voit pour ainsi dire jamais le soleil sauf peut être le soir et encore, il faudrait que je regarde ça.

ha bah voila, vous avez la possibilité de monter ou descendre la courbe de chauffe ? y'a une molette ou c'est directement sur un écran ?
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De : Luynes (37)
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Env. 60 message Mayenne
Oui je peut surement agir dessus, mais que dois je faire ? 0.51 ? 0.49 ?
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Env. 60 message Mayenne
Apparemment ce serait 0.45 ou 0.55
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Membre utile Env. 2000 message Luynes (37)
Non c'est l'inverse faut abaisser la pente, vous mettez le potard sur 0.45, les contrôles peuvent durer plusieurs jours, faite vous un tableau avec à gauche à température exter, au milieu la température ambiante obtenue, et à droite l'indice que vous allez bouger, vous allez tâtonner mais vous tenez le bon boutSmile
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De : Luynes (37)
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Env. 60 message Mayenne
Merci
Je me souviens que le premier technicien qui voulais trouver une solution jouait sur la température de départ il me semble.
On verra bien
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Ben oui , c'est le but non ? ton pb est du tres surement a la pente puisque tu dis que ta sonde est bien placée

donc si plus il fait froid plus ca chauffe mais ds ton cas un peu trop
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Env. 60 message Mayenne
Oui mais la on joue sur la courbe et pas sur la température si je comprend bien tout (le technicien devait surement aussi jouer dessus, je ne sais pas)
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Membre utile Env. 2000 message Luynes (37)
Oui en fait on rattrape l'écart de température des départs eau chaude dans votre installation pour l'ajuster avec votre point de consigne sur l'ambiance et la température extérieur. C'est la loi d'eau.
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Obywah a écrit:Oui mais la on joue sur la courbe et pas sur la température si je comprend bien tout (le technicien devait surement aussi jouer dessus, je ne sais pas)


oui comme dit bibi c'est la courbe qui agit sur la tempé

en fait ta courbe actuelle doit croiser la courbe ideale et monte trop -ou part de trop bas ou les deux, de ce fait n'est pas en accord avec ton TA

il faut trouver la bonne , il faudrait trouver cette doc qui t'aiderait un poil plus que celle utilisateur
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Env. 60 message Mayenne
Premiers retours, j'ai descendu ma valeur de courbe de chauffe à 0.30 (0.50 initiale) et à ce jour avec une consigne toujours à 20.5 et une température extérieur de 11 ma température intérieur est de 19. A savoir que pour une température extérieur de 3 ma température intérieur était de 20.
Je me demande si la fait de baisser ma courbe à 0.30 était la bonne solution et que la monté aurait été la solution.
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Fais des essais mais tu n'est pas encore aligné , si tu bouge toute la courbe de la meme maniere ca va pas
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Env. 60 message Mayenne
Bonjour
Qu'entendez vous par bouger la courbe de la même manière ?
J'ai réussi à mettre la main sur la doc du calormatic, celle du technicien (https://www.vaillant.be/telechargements/documents/notice-installation/controls/notice-dinstallation-calormatic-vrc-470f-316534.pdf).
J'y ai vu le fonctionnement de la régulation, on peut jouer sur la courbe de chauffage et la température minimum.
Du coup au vu de mes retours de température à 0.50 je devais être trop haut puisque ma température à 0° était bonne mais celle à 10° était basse comme plusieurs me l'avait dit.
Après mes recherches j'y vois un peut plus clair.
Je voulais savoir si il était important que ma sonde extérieur donne la bonne température au degré près ou seul la variation de température sufiisait à faire fonctionner correctement la régulation de chauffage.
Je suis rentré ce matin à 5h30 et pour une température extérieur de -1° ma sonde me donnait +1°.
Je peux corriger la température (ce que j'ai fais) par contre la valeur de température afiiché sur mon calormatic ne change pas pour autant
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Env. 60 message Mayenne
Bonjour

Pas de réponse à mon dernier message ?

Pour ce qui est de la correction de la température donné par ma sonde extérieur celle ci s'effectue un laps de temps après.

Je suis rendu à 0.40 pour ma courbe de chauffe avec une température (inchangé) de départ à 20°.

Je constate que pour une température demandé de 20° (avant à 20.5°) est atteinte vers une température basse proche de 0 et que quand la température extérieur monte (8° aujourd'hui) la température d'ambiance tend à descendre pour atteindre 19°.

Si mes prévisions météo sont bonnes, 11 ° demain et du négatif à venir je vais mettre en évidence qu'il va falloir encore descendre la courbe de chauffe.

Et si j'ai bien compris c'est qu'un foi que celle ci sera linéaire que je pourrais agir sur ma température de départ pour faire correspondre ma température demandé avec celle obtenue.

Je suis dans le bon ?
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Oui
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Env. 60 message Mayenne
Merci Smile
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Attends de reussir avant de dire merci LaughLaughLaugh
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