Utilisation surplus production PV pour prechauffage eau avant chaudière gaz

Bonjour,

En effet, si le premier chauffe-eau n'est pas suffisamment alimenté, la température suffisante ne sera pas atteinte et ça va faire bouillon de culture. Il y a aussi l'option boucle ECS, mais ça complique bcp.
La chaudière n'est pas gênée de recevoir de l'eau déjà chaude.
Le souci, c'est que le surplus ne sera là qu'en journée. Le reste du temps c'est le réseau qui va fournir et la chaudière ne fera plus rien.

Bonjour, Inounx
Techniquement c'est faisable. Part contre c'est ce compliqué pour finalement pas grand chose de mon point de vu.
Par contre financièrement pour moi y a aucun interêt, a moins que vous partiez avec 20 Kwc de panneaux... Car le surplus bas c'est principalement en été, quand on a pas/peu besoins d'eau chaude, donc bon. A la limite acheter quelques panneaux solaire photovoltaïque pour supprimer le bruit de fond électrique de la maison mais sinon, je trouve votre solution couteuse, et donc pas/peu rentable.

Bonjour

Si je comprends bien vous avez un besoin principal, la chauffe, qui est au gaz.
Votre besoin secondaire, l'eau chaude sanitaire, est au gaz.

1) J'ai un peu de mal à voir la pertinence d'une installation solaire, hormis pour éliminer la consommation électrique de fond, avec un ou deux panneaux. Une quantité insuffisante pour alimenter un chauffe eau dont la puissance est 10 fois le litrage.

2) êtes vous prêt à perdre de l'argent ? Car votre montage tordu effrayera tout acheteur potentiel par sa complexité face à des économies à la marge .

3) la valeur d'une maison augmente , dixit les notaires de 3,5 % par lettre gagné. Mais la vous allez investir dans un systeme complexe qui ne vous fera gagner aucune lettre sur un DPE puisque vos deperditions principales restent au gaz.

4) vous allez produire beaucoup d'eau chaude en été, periode ou l'on prend des douches fraiches .

Je suis preneur de l'etude economique

Fabrice

Bonjour,
Merci pour vos réponses. Je comprends que vous soyez un peu dubitatifs par rapport à mon idée. Je resitue un peu mieux le contexte: mon projet de panneaux photovoltaïques vise à réduire ma consommation électrique, et à me permettre à moyen terme de réduire ma dépendance au gaz. Initialement, j'avais prévu de souscrire un contrat chez un fournisseur d'électricité avec un service de batterie virtuelle. Cela me permettrait selon mes calculs d'arriver à peu près à être neutre en électricité. Le seul hic c'est qu'actuellement, le fournisseur en question ne prends plus de nouveaux client, à cause de la situation compliquée au vue des prix de l'électricité. Il en existe d'autres mais bien moins intéressants. J'ai selon moi deux options: attendre que ça passe, ou regarder comment maximiser la consommation de l'électricité que je produit avec les panneaux.
Je me dis que la faiblesse de mon projet réside dans ma dépendance à un fournisseur via ce service de batterie virtuelle, dont la solidité n'est vraiment pas garantie. D'où le fait que j'étudie la deuxième option.

En gros, je peux soit mettre des batteries pour produire le jour et consommer la nuit, soit passer sur un chauffe eau électrique (classique ou thermodynamique).
Pour l'instant je ne suis pas très emballé par rajouter des batteries (trop cher, impact environnemental pas top), donc je regarde la piste chauffe eau, d'où mon post ici

Pourquoi j'en suis arrivé à ce montage "compliqué" ? la chaudière gaz n'est pas très vieille, c'est une chaudière à condensation qui ne consomme pas tant que ça, et actuellement (pour combien de temps encore ?) mon tarif gaz est bien plus intéressant que l'électricité (5ct vs 17ct du Kwh), tant qu'il y a du gaz bien sûr.
Tant qu'elle fonctionne je préfère ne pas me priver de cette possibilité.

@Sebastien91160: Je me suis un peu renseigné de mon côté effectivement le risque de développement de bactéries est non négligeable, mais d'un autre côté il y aura quand même circulation de l'eau tout les jours.

@PtitJu/@FabricePaille : l'idée première est effectivement de réduire ma conso électrique, mais je regardais si cela pouvait avoir un intérêt de valoriser ce surplus de production. Si ce n'est pas le cas, tant pis, je perdrais un peu de surplus de production, mais ce n'est pas bien grave

Bonjour,
Ayant moi-même des panneaux photovoltaïques , toutes les études montrent que les batteries virtuelles ou bien les batteries réelles ne sont pas rentables sur le plan économiques. Alors je dirais que c'est une bonne chose que votre opérateur virtuel ne prennent plus de nouveaux clients.
Revendez vous le surplus à EDF-OA ?

Bonjour,

FabricePaille a écrit:

Bonjour


4) vous allez produire beaucoup d'eau chaude en été, periode ou l'on prend des douches fraiches .  

héhé, il semble qu'en été il vaut mieux prendre des douches chaudes :
https://www.femina.fr/article/faut-il-prendre-une-douche-fro[...]r-selon-les-scientifiqu

Développement de bactérie : risque faible à inexistant car :
- il y a renouvellement régulier de l'eau du ballon électrique (consommation d'eau chaude)
- si l'eau du ballon électrique n'est pas assez chaude, elle sera réchauffée par la chaudière (donc RIP les bactéries)
- si l'eau du ballon ne passe pas par la chaudière, c'est que l'eau est assez chaude (donc là aussi RIP les bactéries)

Il y a très très peu de cas de contamination bactérienne par les chauffe-eaux domestiques en France. C'est surtout avec les refroidisseurs industriels ou installation de climatisation qu'il y a des risques.

Bonjour,
Je ne suis pas d'accord avec la réflexion sur le risque de développement de bactérie. Il y a bien un renouvellement régulier de l'eau mais il faut aussi penser aux parois, en particulier en haut du ballon ou il y a une petite bulle d'air qui reste sans bouger. Si en plus il y a un peu de calcaire, ça fait un super bouillon de culture le long de la grosse croûte qui se forme.(pensez à la pub calgon). Il y a souvent une couche de calcaire dégoûtant de 10cm en bas des chauffe-eau en fin de vie.
C'est vrai que l'eau sera remise à une température plus élevée après, mais je ne suis pas certain que ça tue vraiment tout et surtout ça laissera peut-être un petit goût de moisi. On peut aussi mettre un système qui s'assure de dépasser les 60 degrés au moins une fois tous les deux jours, mais ça fait un peu usine à gaz.

Sebastien91160 J'espère que vous passez votre frigo à la javel toutes les semaines pour éviter le développement de bactéries et moisissures

Non sérieusement, je ne sais pas où vous prenez vos informations ?!
Bulle d'air dans le ballon: oui et non, ça dépend de sa conception. Mais même s'il y en a une, qu'est-ce que ça peut faire ?
Le calcaire, c'est minéral. Lorsqu'il se dépose au fond, du chauffe-eau, ça devient inerte (de la pierre). Les bactéries dedans, elles sont mise en conserve ou fossilisées, et encore s'il y en a. La couche de calcaire n'est pas dégoûtante : elle est juste colorée par les dépôts et minéraux dissous dans l'eau.
Pour la moisissure, ça ne pousse pas dans un chauffe-eau. Il faut des spores (l'eau de la ville est traitée en amont), de l'air, de la "nourriture" (matière organique). Il n'y aura aucun goût de moisi !

J'ai travaillé il y a quelques années chez un des plus gros fabricant Français de chauffe-eau. Je peux affirmer qu'il est extrêmement rare d'avoir des cas de contamination bactérienne par un chauffe-eau.

Hello Inounx,

As-tu avancé dans ton installation ?

Je suis dans le meme cas que toi, chaudiere a condensation, 7,5kwc de PV et une envie de faire le meme montage que toi

Merci par avance pour ton retour d'experience, si tu as franchi le pas 

Inounx a écrit:

Bonjour,
Actuellement j'ai une chaudière gaz à condensation pour le chauffage, et l'eau chaude. 
J'ai pour projet d'installer des panneaux photovoltaïques sur le toit de ma maison, et je vais très probablement avoir par moment du surplus de production. 
Je réfléchis à utiliser un chauffe eau classique avec un routeur solaire, pour injecter le surplus de production et préchauffer l'eau, avant de l'envoyer dans la chaudière. 
Voici un plan de ce que j'imagine : 



3 cas seraient possibles avec les vannes : 
- Utilisation de la chaudière uniquement (eau chaude sur demande)
- Utilisation du surplus de production des PV pour préchauffer l'eau dans le cumulus, puis la chaudière fait le reste sur demande. 
Le chauffe eau serait sur isolé pour limiter les pertes. 
- Utilisation du chauffe eau électrique seul (cas le moins souhaitable pour moi actuellement, mais je préfère me laisser la possibilité)

Je me pose quelques question quant à la faisabilité : 
- Est-ce problématique au niveau sanitaire, si l'eau dans le chauffe eau n'est pas très chaude ? (Bactéries ?) Est-ce un problème même si l'eau sera amenée à la bonne température par la chaudière ? 
- Est-ce que ça peut poser problème à la chaudière si l'eau arrive déjà chaude ? 

Merci !

Bonjour BigBuz,
J'ai bien franchi le pas des PV, j'ai posé en auto installation 2.25Kwc, et j'en suis très content depuis un peu plus d'un an.
Ça m'a permis d'économiser plus de 40% sur ma facture elec, et je vends le surplus non consommé (le tarif n'est pas fou, mais au moins ce n'est pas perdu pour le moment).

Par contre je n'ai pas mis en oeuvre mon idée initiale pour l'eau chaude. Les divers retours mitigés ici et ailleurs m'ont convaincu que ce n'était peut être pas la meilleure idée. Effectivement il faudrait faire une chauffe à 60 ou 65°C une fois par semaine pour éliminer le risque de bactéries dans le chauffe eau. C'est faisable mais ça fait un système qui est quand-même complexe.

Actuellement la société qui m'achète le surplus, prends de nouveau des clients pour le système de batterie virtuelle, ce qui me conviendrait mieux en terme de rentabilité, et j'étudie plutôt de basculer toute la production d'eau chaude sanitaire sur un chauffe eau seul (système plus simple au final). La chaudière ne serait utilisée que pour le chauffage. Et déjà ça réduira un peu ma dépendance au gaz, le temps de changer la chaudière.
J'ai deux sdb à refaire et je pense profiter de ces travaux pour m'attaquer à ça, mais je n'ai pas encore tranché si je prends un chauffe eau classique ou thermodynamique (plus difficile à rentabiliser, mais consomme moins).

Désolé de ne pas pouvoir t'aider plus, bon courage pour ton projet ;)