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Par quoi remplacer chaudière propane dans une maison de 2005 ?

Ce sujet comporte 35 messages et a été affiché 555 fois
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Env. 20 message Ain
Bonjour à tous,

Je suis en pleine réflexion pour le changement de mon installation au gaz propane (chauffage + ECS), dont le contrat s’arrête en décembre (citerne enterrée) dans une villa de plain pied de 110 m², construction 2004-2005, en radiateurs haute température.

Il  m’est proposé de la pompe à chaleur air/eau, MITSUBISHI ecodan hydrobox8 zubadan unité ext silence, qui à l’air qualitative. Cette solution est coûteuse (10000€ environ une fois les aides déduites), et l’électricité risque de fortement augmenté dans les années à venir. J’ai lu aussi sur ce forum que pour des radiateurs 60°, le COP n’était pas excellent. Je vous passe l’obsolescence programmée, l’abo EDF a augmenté, les pannes couteuses, l’unité extérieure, etc… On va dire que c’est le choix du confort avant tout !

Seulement, je me dis que pour chauffer une maison comme la mienne, est ce bien nécessaire d’investir des sommes pareilles ? Je consomme actuellement 800-850kg de propane / an (soit environ 1500€). Le retour sur invest de la pac me parait très long. (conso estimée entre 650 et 850€ ?)

Mettre une chaudière à condensation ? J’ai un devis pour une Chappee luna platinum à 4500€ aides déduites. 12% d’économie annoncée (168€/an). Pas fou.

Du coup, pourquoi pas faire installer un poêle a granulés (canalisable dans le couloir des chambres ?), et voir sur un hiver ce que ça donne (en gardant le propane encore un an, pour production ECS + appoint si nécessaire). Il est certain que le confort sera moindre, surtout dans les chambres. Je me dis que le granulé augmentera moins vite que le propane ou l’elec ? Et le granulé on peut choisir son fournisseur. 

Je suis un peu perdu, tellement de solutions existe, difficile de faire un choix…
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Ne vous prenez pas la tête pour la fourniture et pose d'une pompe à chaleur air/eau...

Allez dans la section devis pompe à chaleur air/eau du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagiste de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagiste, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-158-devis_pompe-a-chaleur-air-eau.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

"la meilleure énergie est celle qu'on ne consomme pas"

... et si... vous optiez-commenciez pour une meilleure isolation , cela vous permettrait de diminuer les besoins... en augmentant le confort à vivre.
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Env. 20 message Ain
elisa21 a écrit:Bonjour

"la meilleure énergie est celle qu'on ne consomme pas"

... et si... vous optiez-commenciez pour une meilleure isolation , cela vous permettrait de diminuer les besoins... en augmentant le confort à vivre.

Tout à fait, j'ai prévu de faire rajouter de la laine de verre dans mes combles perdus (20cm actuellement,voir un peu moins car au bout de 15 ans ça se tasse un peu). Il y a 2 ans j'ai isolé mon garage sur les murs périphériques, ainsi que dans les combles.
Je ne pense pas pouvoir faire autre chose en isolation, car j'ai du double vitrage et 100mm d'isolant sur murs périphériques.
Il est clair que peu importe le chauffage choisi, l'isolation des combles me parait incontournable 

Simplement, je souhaiterais me sortir de ce système de location de cuve à un propanier. On se sent pieds et poings liés à eux. Depuis 4 ans, la tonne est passée de 1399 à 1814€... 
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Bonjour,

Et la chaudière bois granulés ?
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Env. 20 message Ain
C'était mon idée de départ. Le problème se situe pour le stockage des granulés. Mon garage n'est pas grand, surtout une fois la voiture rentrée...
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Ça fait entre 2 tonnes et 2.5 tonnes de granulés a l'année. Ça peut être jouable sans silo tout dépends de votre motivation et forme physique ! Compte tenu des facilités d'approvisionnements aujourd'hui c'est aussi possible de faire des achats réguliers de combustibles.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
flomon01 a écrit:...
Je ne pense pas pouvoir faire autre chose en isolation, car j'ai du double vitrage et 100mm d'isolant sur murs périphériques....

vu les consos , il doit y avoir quelques pistes d'amélioration.
- isoler en périphérie (nez de dalle) ;
- si les menuiseries sont d'origine elles ne doivent pas être tip-top mais ce n'est pas forcément la priorité, ça se comprend ;
- peut-être vérifier les seuils, les encadrements (portes, PF, fenêtres...)...
ça ne supprimera pas le besoin de chaudière+chauffage central mais sur le long terme,  vous seriez "gagnant" .
Autre piste :
séparer chauffage et ECS et rapprocher le ballon des points de distribution (le + gros et souvent le + loin = salle de bain) .
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Bonjour
Un poêle à granulés hydro, c'est à dire qui produit de l'eau chaude, et que vous pouvez brancher sur votre réseau de radiateurs.
La meilleure solution étant avec un ballon tampon, mais ce n'est pas forcément obligatoire.

Cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Les pellets peuvent se stocker dans un silo extérieur au garage (ou dans les combles du garages, renforcés, mais il faut que la forme s'y prête), type petit silo agricole en plastique ou en tôle.
Les pellets constituent sans doute la meilleure alternative au GPL, et tu bénéficieras du maximum d'aides publiques.

Evidemment, en ce moment, le fuel n'est pas cher ! Mais pas sûr que cela dure...
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Env. 100 message Haut Rhin
Fuyez la PAC c'est un non sens
par contre si vous êtes prêta sortir votre cuve mettez tous les propaniers en concurrence et faites poser une cuve aérienne et refaite la scénario du marchant de tapis tous les 3/4 ans
compte tenu de votre "faible" consommation l'alternative de la chaudière condens sera la plus économique
bien sur que diminuer les besoins avec une isolation plus performante sera un plus
vous pouvez aussi changer votre VMC en mettant une VMC Hygro et vous ferez de l’ordre de 10% d'économie
flomon01 a écrit:Bonjour à tous,

Je suis en pleine réflexion pour le changement de mon installation au gaz propane (chauffage + ECS), dont le contrat s’arrête en décembre (citerne enterrée) dans une villa de plain pied de 110 m², construction 2004-2005, en radiateurs haute température.

Il  m’est proposé de la pompe à chaleur air/eau, MITSUBISHI ecodan hydrobox8 zubadan unité ext silence, qui à l’air qualitative. Cette solution est coûteuse (10000€ environ une fois les aides déduites), et l’électricité risque de fortement augmenté dans les années à venir. J’ai lu aussi sur ce forum que pour des radiateurs 60°, le COP n’était pas excellent. Je vous passe l’obsolescence programmée, l’abo EDF a augmenté, les pannes couteuses, l’unité extérieure, etc… On va dire que c’est le choix du confort avant tout !

Seulement, je me dis que pour chauffer une maison comme la mienne, est ce bien nécessaire d’investir des sommes pareilles ? Je consomme actuellement 800-850kg de propane / an (soit environ 1500€). Le retour sur invest de la pac me parait très long. (conso estimée entre 650 et 850€ ?)

Mettre une chaudière à condensation ? J’ai un devis pour une Chappee luna platinum à 4500€ aides déduites. 12% d’économie annoncée (168€/an). Pas fou.

Du coup, pourquoi pas faire installer un poêle a granulés (canalisable dans le couloir des chambres ?), et voir sur un hiver ce que ça donne (en gardant le propane encore un an, pour production ECS + appoint si nécessaire). Il est certain que le confort sera moindre, surtout dans les chambres. Je me dis que le granulé augmentera moins vite que le propane ou l’elec ? Et le granulé on peut choisir son fournisseur. 

Je suis un peu perdu, tellement de solutions existe, difficile de faire un choix…
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Env. 20 message Ain
Pour le poele hydro, pas évident de lui trouver une place dans la maison... (à proximité de tuyaux).

La chaudière : l'investissement est surement conséquent, au même titre que la PAC. Mais si la conso actuelle entre les 2 est proche, avantage surement aux granulés dans les années à venir...

Après, une chaudière a granulés pour 100m2 RT2005 ça me parait gros comme invest, d'où mon idée de poele canalisable. Une fois les combles avec au moins 35cm d'isolant, le poêle me parait suffisant ? (surtout avec une bouche dans le couloir des chambres)

En tout cas, les granulés sont effectivement une super alternative, en plus ils rejettent moins de CO2.
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Env. 20 message Ain
claf42190 a écrit:Fuyez la PAC c'est un non sens
par contre si vous êtes prêta sortir votre cuve mettez tous les propaniers en concurrence et faites poser une cuve aérienne et refaite la scénario du marchant de tapis tous les 3/4 ans
compte tenu de votre "faible" consommation l'alternative de la chaudière condens sera la plus économique
bien sur que diminuer les besoins avec une isolation plus performante sera un plus
vous pouvez aussi changer votre VMC en mettant une VMC Hygro et vous ferez de l’ordre de 10% d'économie

Justement faire le marchand de tapis ne m'amuse pas... Je suis prêt à payer le retrait de la cuve et ne plus entendre parler des ces gens. Quand nous avons acheter la maison, nous avons pu négocier à la baisse, car la cuve rebutait les autres acheteurs... cà aide à faire passer la pilule 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
flomon01 a écrit:Pour le poele hydro, pas évident de lui trouver une place dans la maison... (à proximité de tuyaux).

La chaudière : l'investissement est surement conséquent, au même titre que la PAC. Mais si la conso actuelle entre les 2 est proche, avantage surement aux granulés dans les années à venir...

Après, une chaudière a granulés pour 100m2 RT2005 ça me parait gros comme invest, d'où mon idée de poele canalisable. Une fois les combles avec au moins 35cm d'isolant, le poêle me parait suffisant ? (surtout avec une bouche dans le couloir des chambres)

En tout cas, les granulés sont effectivement une super alternative, en plus ils rejettent moins de CO2.

Pour le poêle hydro il suffit de 2 tuyaux repiqués sur l'existant.
avec 100 m2 habitable, votre réseau de chauffage central ne doit pas être super développé.
La difficulté étant plus le choix du poseur, que la complexité technique du chantier.
Cdlt
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Env. 20 message Ain
Effectivement, le choix du poseur est compliqué, ces poeles ont l'air d'être marginaux ? Les vendeurs de poêle ne sont pas plombiers et vice versa... Mais je peux me tromper ! A choisir, ce travail me parait plutôt relever d'un chauffagiste quand même (ne serait-ce que pour le désembouage et remise en eau de l'installation). Au niveau tarif, celui ci est-il significativement moins cher qu'une chaudière ?
Je sais que mon installation est en monotube, ce qui risque d'être un frein (température de départ assez haute pour tout chauffer) ?
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Membre ultra utile Env. 8000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Le pellet toujours le pellet. C'est tout de même du bois qu'il faut extraire de nos forets.
Un ami en avait il a eu le garage inondé les pellets fondus comme neige au soleil. Des amis ont aussi des pellets le silence adieu sauf au ralenti et pourtant ils ont du haut de gamme.

La chaudière a gaz de ville est un bon moyen de chauffage avec un PC,pas cher,pas de stockage, peu de place,eau chaude instantanée possible sans ballon. c'est ce que j'ai dans ma nouvelle maison.

La PAC j'en ai eu une STIEBEL (SUPER) mais le haut de gamme pas ces clim adaptées en PAC , de plus avec radiateurs, amortie en 5 ans.
A comparer avec les 2500 litres de fioul avec mon tableau ci dessous
Consos pour 21° dans les 107 m2 chauffés en Moselle conso PCA avec production EC 300 L


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De : Conflans En Jarnisy (54)
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Membre utile Env. 800 message Saint Abit (64)
Le pellet c'est du résineux, un bois qui pousse très vite, dans les landes il n'y a que ça et les pellets peuvent être fait a partir "des restants et chutes de sciage"
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-385934-impl[...]on-nouvelle-cuisine.php
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Env. 20 message Ain
w36xb2w a écrit:Bonjour
Le pellet toujours le pellet. 

Des pâtes, des pâtes, oui mais des panzani   une touche d'humour ne fait pas de mal !

Pour le gaz de ville je suis d'accord, le drame c'est qu'il ne passe pas à proximité... c'est une chance que vous avez ! 
C'est bien se qu'il me semblait, de multiples choix s'offre à moi. Au moins quel que soit mon choix, rien d'évident ne s'offrait à moi. Une fois l'étape incontournable de l'isolation des combles...
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Membre ultra utile Env. 8000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
En moselle la chaufferie de Metz récupère tout ce qui peut être brulé ce qui conduit les utilisateurs de bois a aller le chercher dans les autres départements.
Un jour elle finira par faire de même.
Donc adieu les pellets surtout si il faut qu'ils viennent des Landes au Nord est de la France.L'écologie !!!
Donc tu as la même situation que j'avais avec ma PAC pas de gaz de ville d'ou ce choix . A ce jour, je préfère le gaz de ville, car les frais d'entretien sont moins élevés que pour une PAC autre que celle que j'avais sans contrat.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
w36xb2w a écrit:Bonjour
En moselle la chaufferie de Metz récupère tout ce qui peut être brulé ce qui conduit les utilisateurs de bois a aller le chercher dans les autres départements.
Un jour elle finira par faire de même.
Donc adieu les pellets surtout si il faut qu'ils viennent des Landes au Nord est de la France.L'écologie !!!
Donc tu as la même situation que j'avais avec ma PAC pas de gaz de ville d'ou ce choix . A ce jour, je préfère le gaz de ville, car les frais d'entretien sont moins élevés que pour une PAC autre que celle que j'avais sans contrat.

Le pellet provient souvent de déchets de scierie, mais aussi du recyclage de bois comme les palettes non consignées par exemple.
Entre du pellet produit à 600 km, et du gaz naturel extrait du sol à 6 000 km ... effectivement, le gaz est un meilleur choix au niveau écologique. Et puis ce n'est pas comme si c'était un combustible fossile ...
Vous me faites penser aux défenseurs du nucléaire parce que " c'est l'indépendance énergétique de la France" ... alors qu'on importe chaque année 9 000 T d'uranium du Niger et du Kazakhstan !

Défendez le gaz si vous le souhaitez, mais pour de bonne raisons !

un tableau de 2019 avec un comparatif  entre les énergies :

Énergie Prix pour 100 KWh PCI

Granulés de bois     6,26 euros
Gaz naturel           8,20 euros
Fioul domestique    9,56 euros
Propane               15,78 euros
Electricité            15,82 euros

Source

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Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
flomon01 a écrit:Bonjour à tous,

Je suis en pleine réflexion pour le changement de mon installation au gaz propane (chauffage + ECS), dont le contrat s’arrête en décembre (citerne enterrée) dans une villa de plain pied de 110 m², construction 2004-2005, en radiateurs haute température.
[...]
Mettre une chaudière à condensation ? J’ai un devis pour une Chappee luna platinum à 4500€ aides déduites. 12% d’économie annoncée (168€/an). Pas fou.

Bonjour,
Pour que la chaudière à condensation condense (et fasse les économies annoncées), il lui faut un retour froid. Connaissez-vous la température de retour de vos radiateurs ? Car si ce sont des radiateurs haute température et que le retour "froid" est à 40°C, l'économie ne sera pas là.
Idem pour les PAC: ça marche bien avec du chauffage basse température, moins bien avec chauffage+ECS et mal avec du chauffage haute température (sauf éventuellement PAC eau/eau, et encore !).
Pour une chaudière à granulé, entre la chaudière et le silo (il existe des silos "tissus" juste recouverts d'un toit qui s'ajoutent facilement à l'installation), le budget sera >10 000€, donc avant d'amortir quelque chose, ce sera comme la PAC. Mais il y a l'aspect énergie renouvelable. Question de priorité.
Avez-vous prévu de remplacer les chauffages ? Si oui, il est possible de les surdimensionner pour les passer en basse température. Ca pourrait faciliter le changement de chaudière, mais c'est également une dépense en plus.
Pas facile.Commencez par isoler ce que vous pouvez et vous verrez bien ensuite la quantité d'énergie nécessaire au chauffage. Alors vous aurez peut-être une option privilégiée qui se dessinera.
a+
Beone
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Env. 20 message Ain
Comme vous dites, pas facile...
Je voulais également rincer mon installation. Ça ne vaut peut être pas un désembouage dans les règles de l'art, mais ça aurais le mérite de rendre de la capacité de chauffe à mon instal. Sur une install monotube, il me suffirait de brancher un tuyau sur le départ, et mettre le retour dans un évier ou dehors ; jusqu'à ce que ça crache de l'eau claire ?
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Bonsoir
Si la chaudiere actuelle fonctionne avec un bruleur a air soufflé , il doit etre possible de monter un bruleur a pellet
Je ne suis plus dans le metier depuis plus de 20 ans , mais ca doit pouvoir se faire
Comme dit precedemment , l'isolation est le meilleur des investissement

Pac , pourquoi pas mais a simple service ( chauffage uniquement ) , moins compliquée,  moins cher, avec radiateurs  calcules pour basse temp. ( a moins que ceux existants soient surdimensionnés )
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-32439.php
Il est facile de se protéger du soleil, le faire venir est plus difficile
Là ou entre le soleil, le médecin n'entre pas
Toujours écouter les vieux, après tu fais ce que tu veux
aamoi10272
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Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
Quand je vois que vous dite que le fuel et 30% moins cher que l'electrique ça me fait doucement tousser.....

En tout électrique j'ai 350€ de chauffage par an, le voisin 1500€ de fuel par an..... même taille de maison et même climat hein...

Petite différence tout de même, je chauffe à 22° et lui a 20°.....

Le fuel c'est une blague des année 70. Le gaz pourquoi pas, mais l'abonnement fou tout par terre. Reste le bois, pas si écologique que tout le monde veux nous le faire croire ( sauf si vous le ramassez autour de votre maison) l'electrique avec une PAC et 10 panneaux sur le toit, le tour est joué.

C'est mon avis perso, Vous pouvez le critiquer mais n'attendez pas de combat sur ce post.
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De : Lautenbach (68)
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Membre super utile Env. 2000 message Saint-malo (35)
Bonjour,

Dans ma précédente maison dans le Nord, j'avais également ce système de cuve enterrée, car pas de gaz de ville.
C'est une énergie assez onéreuse, certes, mais facile d'utilisation : il suffit juste de surveiller la jauge et d'appeler son fournisseur pour faire le plein (pas besoin d'être présent sur place).

De plus, la combustion est très propre (juste un rejet de vapeur d'eau), ce qui prolonge la vie des appareils et des tubages (peu ou pas de condensats acides). Ma chaudière était nickel au moment de la vente de la maison, pas une seule panne sur 15 ans d'utilisation quotidienne !

Le seul problème, c'est le système des propaniers, les contrats, les cuves, les barêmes...

Il faut savoir qu'à terme du contrat, vous pouvez changer de fournisseur, et aussi de cuve (la cuve enterrée est leur propriété). C'est le moment où jamais de renégocier, y compris le tarif (la ristourne accordée sur le barême qui est une sorte de prix public). J'étais passé de Primagaz à Butagaz, et j'avais considérablement réduit la facture annuelle.

Il ne faut pas hésiter à les mettre en concurrence, et en changeant de fournisseur, vous vous en sortirez gagnant !

Sinon le bois, oui, mais c'est largement plus d'entretien que le gaz (j'ai ces deux énergies à présent, je peux donc comparer). La suie, les micro-particules, c'est pas forcément terrible aussi pour l'environnement...
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De : Saint-malo (35)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour


Sacavin a écrit:Quand je vois que vous dite que le fuel et 30% moins cher que l'electrique ça me fait doucement tousser.....

En tout électrique j'ai 350€ de chauffage par an, le voisin 1500€ de fuel par an..... même taille de maison et même climat hein......

... l'electrique avec une PAC et 10 panneaux sur le toit, le tour est joué.

C'est mon avis perso, Vous pouvez le critiquer mais n'attendez pas de combat sur ce post.

aucune envie de "combat" hein, bien au contraire c'est juste pour papoter Smile
ta conso  "tout elec" c'est avec une PAC ?


Je te rejoins sur la "toux" ou la "rigolade" :
en tout-elec on a au pire (sans PAC) une conso en 1 pour 1 ,
alors qu'en chaudière , selon le rendement de la bestiole, son état, l'entretien bien fait ou pas, l'âge du capitaine... on arrive à des consos qui doublent voir triplent ('suffit de la remplacer par "la même en neuf" pour s'en rendre compte) 

et toujours pour comparer : même "entre voisins" , l'iso n'est pas forcément la même et les modes de vie non plus...
(j'ai construit 2 maisons à 4m l'une de l'autre, même orientation :  la 1ère 100m² 12 stères de bois  + elec
la seconde (> 150m²) était beaucoup moins gourmande )

ps pour avis "perso" : je n'aime pas les comparatifs en €uros car justement, on ne peut pas comparer : les abos ne sont pas au même tarif, selon les consos, selon les "aides" que certains ont sur l'abo ou les consos et cie...

Bonne fin de journée.
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Membre ultra utile Env. 8000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Elisa
je suis ok avec les consos pas les €. Voir mon tableau des KW avec PAC.

Sacavin
Ok pour la PAC mais à ta conso en € tu dois ajouter les € du contrat d'entretien.

Tu as des panneaux photovoltaïques sur le toit combien tout ca a couté ?
Durée d'amortissement, de vie, d'entretien, recyclage ?
Qui produit l'eau chaude ?

Tu ne dis pas ou est ta région ce qui explique les 2 moyens d'énergie et tes 350 €.

Ici en Lorraine les panneaux certains en ont, j'ai demandé les productions, on ne me les donne pas , étrange non.
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Beone68 a écrit:Avez-vous prévu de remplacer les chauffages ? Si oui, il est possible de les surdimensionner pour les passer en basse température. Ca pourrait faciliter le changement de chaudière, mais c'est également une dépense en plus.
Pas facile.Commencez par isoler ce que vous pouvez et vous verrez bien ensuite la quantité d'énergie nécessaire au chauffage. Alors vous aurez peut-être une option privilégiée qui se dessinera.
a+
Beone


Effectivement il me semble avoir déjà entendu de surdimensionner ses radiateurs "standards", pour pouvoir les passer en basse température. Est ce cela que vous voulez dire ? Comment je pourrais calculer ? Avec un peu de chance, tous ne serais pas à changer...
Si je fais ça, ma chaudière actuelle peut elle convenir ? J'en doute car elle va sans arrêt s'arrêter / redémarrer ? (c'est une 30kW, qui ne module pas sa puissance). Au mieux je pourrais baisser de quelques degrés le départ ? 

Plein de choses intéressantes sont dites sur ce topic, entre privilégié l'aspect confort et/ou investissement de départ et/ou conso annuelle. Pas facile d'y voir clair en tout cas, même si vos interventions m'aide un peu ! Pourtant tous les chauffagistes qui sont venus sont unanimes => PAC air/eau ! Un seul tout de même m'a proposé aussi de mettre une chaudière a condensation, et un autre une PAC gainable (pour le côté clim, car ça pique niveau tarif, et surement niveau conso. Mais ça il m'avait prévenu)
 
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Bonsoir

La chaudiere gaz , quel bruleur, atmosphérique ou soufflé ?
ce n'est pas compliqué la puissance des emetteurs, actuellement tu as une temp de depart chaudiere de 70 a 80 °
Avec la condensation tu auras moins de 55°
Penses tu qu'avec une T° de depart de  40 a 50 ca chauffera assez ?
il y a de grandes chance que NON  
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-32439.php
Il est facile de se protéger du soleil, le faire venir est plus difficile
Là ou entre le soleil, le médecin n'entre pas
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Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
elisa21 a écrit:Bonjour

ta conso  "tout elec" c'est avec une PAC ?

et toujours pour comparer : même "entre voisins" , l'iso n'est pas forcément la même et les modes de vie non plus...
(j'ai construit 2 maisons à 4m l'une de l'autre, même orientation :  la 1ère 100m² 12 stères de bois  + elec
la seconde (> 150m²) était beaucoup moins gourmande )

ps pour avis "perso" : je n'aime pas les comparatifs en €uros car justement, on ne peut pas comparer : les abos ne sont pas au même tarif, selon les consos, selon les "aides" que certains ont sur l'abo ou les consos et cie...

Bonne fin de journée.


Bonsoir,

Pour répondre aux questions:

Oui PAC géothermique.
Pour l'isolation, c'est clair que ce n'est pas la même. Je suis d'accord.
C'est vrais que c'est plus simple de parler en Kw/h, j'en prend bonne note. (Ce prix annoncé et au tarif historique EDF, sans aucune aide et j'ai pas triché, je ne payé pas que 10% de ma conso )
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w36xb2w a écrit:Bonjour

Sacavin
Ok pour la PAC mais à ta conso en € tu dois ajouter les € du contrat d'entretien.

Tu as des panneaux photovoltaïques sur le toit combien tout ca a couté ?
Durée d'amortissement, de vie, d'entretien, recyclage ?
Qui produit l'eau chaude ?

Tu ne dis pas ou est ta région ce qui explique les 2 moyens d'énergie et tes 350 €.

Ici en Lorraine les panneaux certains en ont, j'ai demandé les productions, on ne me les donne pas , étrange non.


Pour la PAC, qui en géothermie, 0€ d'entretien par an. C'est la même chose que votre frigo sauf que la grille qui est derrière est légèrement plus grande et qu'elle se trouve enterré dans le jardin.
L'ECS est un chauffe eau Elec de base, qui n'est pas sur la PAC par choix perso. Le prix cité ne compre'd pas l'ECS)

Pour les panneaux, ça m'as coûté 5 000€ pour 3,5 Kw/c sur le toit. J'ai terminé la pose en septembre 2019, donc pas de retour suffisant, mais j'en suis très content. L'amortissement sera d'environ 10 à 12 ans, durée de vie prévus pour 20 ans, ce sont les garanties constructeurs mais j'imagine bien que dans 15 ans, si j'ai un pépin je peux aller me faire f.....e Mais j'en ai conscience. O€ d'entretien, c'est comme le frigo

Ah oui, comme écrit à côté du pseudo je suis du haut rhin pas loin de chez vous de l'autre côté de la frontière
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Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
w36xb2w a écrit:Bonjour

Sacavin
Ok pour la PAC mais à ta conso en € tu dois ajouter les € du contrat d'entretien.

Tu as des panneaux photovoltaïques sur le toit combien tout ca a couté ?
Durée d'amortissement, de vie, d'entretien, recyclage ?
Qui produit l'eau chaude ?

Tu ne dis pas ou est ta région ce qui explique les 2 moyens d'énergie et tes 350 €.

Ici en Lorraine les panneaux certains en ont, j'ai demandé les productions, on ne me les donne pas , étrange non.


Pour la PAC, qui en géothermie, 0€ d'entretien par an. C'est la même chose que votre frigo sauf que la grille qui est derrière est légèrement plus grande et qu'elle se trouve enterré dans le jardin.
L'ECS est un chauffe eau Elec de base, qui n'est pas sur la PAC par choix perso. Le prix cité ne comprend pas l'ECS)

Pour les panneaux, ça m'as coûté 5 000€ pour 3,5 Kw/c sur le toit. J'ai terminé la pose en septembre 2019, donc pas de retour suffisant, mais j'en suis très content. L'amortissement sera d'environ 10 à 12 ans ( au prix de l'électricité actuelle, plus il monte, plus cette durée diminue), durée de vie prévus pour 20 ans, ce sont les garanties constructeurs mais j'imagine bien que dans 15 ans, si j'ai un pépin je peux aller me faire f.....e mais j'en ai conscience. 0€ d'entretien, c'est comme le frigo

Ah oui, comme écrit à côté du pseudo je suis du haut rhin pas loin de chez vous de l'autre côté de la frontière
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Bonsoir
a savoir , qu'on peut remplacer un brûleur FOD pulsé par un brûleur a pellets
Aussi, il existe des chaudiere pulsatoire a 109% de rendement
j' en ai vu une en fonctionnement mais je ne connais pas plus 

caudiere pulsatoire
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Env. 20 message Ain
dakota76 a écrit:Bonsoir

La chaudiere gaz , quel bruleur, atmosphérique ou soufflé ?
ce n'est pas compliqué la puissance des emetteurs, actuellement tu as une temp de depart chaudiere de 70 a 80 °
Avec la condensation tu auras moins de 55°
Penses tu qu'avec une T° de depart de  40 a 50 ca chauffera assez ?
il y a de grandes chance que NON  

Je pense brûleur atmosphérique, je n'est pas de ventilo.
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Bonjour
ok , ce sont des rampes avec un allumage piezo ( veilleuses )ou electrique
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Env. 20 message Ain
Hello! Petit déterrage de topic Tongue
On a fait mettre 35 cm de laine de verre soufflée supplémentaire dans les combles perdus cet été.
Les premiers résultats sont concluants. D'habitude nous faisons le plein de la cuve entre début et mi janvier chaque année. Cette année ce sera mi mars ! Soit environ 250 € de gagné Rolleyes

Je confirme que la meilleure énergie est celle que l'on ne consomme pas Biggrin
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