Surpression reseau sanitaire, que faire ? Résolu

Bonjour,
Lorsqu'il y a 6 bar vous devriez observer une "fuite" en sortie du groupe de sécurité du ballon. Si c'est le cas, il joue bien son rôle de limiteur. Mais il n'y aucun problème pour votre réseau en PER
La limite étant lorsque en même temps la température est >50° et >6bar 

Merci pour la réponse rapide !
Alors quand je vois la pression a 6 bars, je n'entends pas d eau ou de bruit venant du groupe de sécu , le cumulus est juste à côté, je devrais l entendre normalement.
Je pense qu avant 7 bars il ne s'ouvre pas du tout non ?

Bonsoir,
Je ne sais pas si l'écoulement s'entend, mais logiquement ça se voit.
Si le GS ne s'ouvre pas, je ne comprends pas la limite à 6 bar, on devrait monter plus haut.
Par contre certains robinets peuvent laisser passer l'eau à partir d'une certaine pression. Voir si ne n'est pas le cas.

Bon, suite a ta remque je suis resté planté devant l installation pour voir ce qu'il se passe quand le cumulus chauffe, c est pire que ce que je croyais : la pression monte a 10 bars et là je me rends compte (j ai un peu honte quand même ) que mon cumulus n a pas de groupe de sécurité ! Celui qui est visible est en fait uniquement dédié à la partie chauffage de la chaudière !
En gros j ai une cocotte minute dans la cave depuis 12 ans !!!!
Du coup je viens de commander un GS et un petit vase d expansion de 5litres ....
Ce week end c est plomberie !

Merci pour aide en tout cas, la discussion ça aide à avancer !

Bonjour,
Wouah ! efectivement on comprend mieux. Le montage GS devrait résoudre le problème, tout au plus limiter la pression à 7 bar. Allez, bon courage pour ce week

Salut, peux tu poster quelques photo s'il te plait ?

Bonjour,

steph_zipo a écrit:

En gros j ai une cocotte minute dans la cave depuis 12 ans !!!!

Je te recommande de regarder l'épisode de "MythBusters" consacré aux surchauffes de chauffe-eau.
Après quelques heures de chauffe continue, le ballon monte à 100 mètres de haut.
Extrait :

Je viens de regarder cette vidéo que je ne connaissait pas.
je peux vous assurer qu' elle est foireuse. la seule chose qui permet d'arriver a ce résultat est un chauffe eau non purgé..avec beaucoup d'air, ce qui provoque ce phénomène de fusée a eau comme on faisait quand on était gosse.(mise en scène Hollywoodienne)
je procède régulièrement a des mise en épreuve de colonne sèche à 18 bar (c'est la pression réglementaire) en l'absence d'air une casse entraine seulement un phsit. au cas ou la colonne n'est pas purgée ça deviens effectivement une bombe.
considérons qu' un chauffe eau en service est plein d'eau, le seul risque est qu'il éclate et que ça produise un dégât des eaux..exploser la baraque ou etre dangereux en aucun cas.

Il faudrait regarder l'épisode en entier.

Mais ce n'est pas "que de l'eau", même sous pression. C'est de l'eau surchauffée, bien au delà de 100*C, et quand le ballon lâche, toute l'eau se transforme en vapeur, et toute l'énergie accumulée pendant tout le temps de la chauffe est libérée en force de propulsion.
C'est aussi ce principe là dans les geysers : quand ça commence à bouillir en haut, ça allège l'eau de la colone, la pression baisse en bas, et l'eau à plus de 100 degrés en bas, comme elle n'est plus sous autant de pression, se vaporise et propulse toute l'eau vers le haut.

Je me souviens d'avoir calculé en cours de physique au lycée la quantité d'énergie pour élever la température d'un litres d'eau de 10 à 100 degrés, et de calculer à quelle élévation en mètre ça correspond en altitude, et c'est considérable.

Hello voilà une photo des arrivées chaudière (qui fait cumulus également), on voit bien sur la 1ere unGS en bas mais c'est sur le circuit chauffage , la où je pointe le doigt , sur la 2eme, c est l arrivée eau froide sanitaire


Le chauffagiste de l époque ne devait pas être très pointu...et moi trop jeune pour voir la boulette
Déjà le filtre anti boue qu'on voit c est moi qui l'ai rajouté l'année dernière 😉...

Attention ce n' est pas un cumul comme on l'entend au sens électrique..il se peut dans le cas d'une chaudière qu'il se trouve à l'intérieur.
ces chaudières avec un dosseret sont en général raccordée comme sur la photo (juste avec des tubes)

Oui de l'extérieur il n'y a que des tubes , de l'intérieur de memoire rien qui y ressemble mais je reverifierai.

Mais le mano sur le limiteur de pression ne peut de toute façon pas mentir non ? La surpression que je vois ne peut venir que de là, pas d'autre équipement sur mon réseau ECS...ou alors il y aurait une autre explication?

Quelle est la ref de la chaudière ?

Alors c est une de Dietrich ecodens dtg 1300-24 v130
Voilà la Doc https://appli.savchaudiere.com/pdf/2/notices/2N11006.pdf

Bonjour à vous tous.

J'ai eu un peu le même cas la semaine dernière.

J'ai un manomètre de contrôle de pression sur mon arrivée d'eau froide dans ma cave.
La semaine dernière, il était monté à plus de 6 bar.
Et variait au cour de la journée entre 5 et 6 bar.
D'habitude, je tourne autour de 4 bar.

Je me suis demandé si cela ne venait pas non plus de la chauffe du chauffe eau.
J'ai installé il y a quelques années, un vase d'expansion de 8l (ballon de 150l).
De temps en temps (environ 6 mois), je suis obligé de le regonfler à 3 bar car mon GS coule lors des chauffes. Au moment ou la pression était montée à 6 bar, le vase était dégonflé car le GS coulait
.
Je me suis dit que c'est surement à cause de cela que la pression était montée à 6 bar, mais en toute logique, lorsque le ballon monte en pression, c'est à l'intérieur du ballon que la pression augmente, voir sur la sortie eau chaude, et normalement pas sur l'arrivée d'eau froide. Il y a un clapet pour éviter que l'eau chaude retourne du coté arrivée d'eau froide si je ne me trompe pas.

Dans ce cas, comment expliquer cette augmentation de pression?

Aujourd'hui, j'ai 4 bar de pression presque stable.

Merci.

Bonjour,

Pour info, les GS comportent un clapet anti/retour sur l'arrivé d'eau froide ( remplissage du cumulus) donc mis à par un transfert de chaleur très léger au niveau du métal qui pourrait augmenter la pression du réseau d'eau froide de façon infime, je ne vois pas d'autre raison qu'un groupe de sécu défaillant sur son clapet anti retour ou l'absence de groupe de sécu comme mentionné dans ce post.

Si clapet anti retour (cote eau froide remplissage) du GS et soupape de sécurité tarée sont défaillant, effectivement l'eau chaude va passer dans la partie eau froide ( plus de clapet anti retour) et augmenter la pression du réseau d'eau froide au delà de la pression maxi du GS si sa soupape est défaillante. On peut également se retrouver sur  un GS présentant uniquement une défaillance sur la partie anti retour eau froide et avoir le même soucis mais jusqu'à la pression maxi de tare de la soupape.

Idem sur les vannes mitigeuses de sécurité anti brûlure ( ou mélangeuse ) en sortie eau chaude  qui comportent également un clapet anti retour eau froide pour éviter ce même phénomène d'augmentation de la pression dans le réseau d'eau froide.

Motif de défaillance clapet anti retour ou soupape: souvent le calcaire ou petit cailloux si pas de filtre en tête d’installation.

On a aussi des cas où le chauffe eau est dans un placard ou local technique petit comportant aussi l’arrive d’eau froide principale et les nourrices/clarinettes de distribution d’eau froide. Un ballon chaud dans ces petites pièces augmente la chaleur ambiante et fine « chauffe » l’eau présente dans les tuyaux et de fait augmente leur pression. Augmentation très aléatoires en fonction du volume d’air de ce local, du ballon, de la température de consigne etc etc. 

Bonne continuation et pensez à bien actionner votre groupe 1 fois par mois au moins.

Merci a tous pour vos conseils.
Alors le fin mot de l histoire : je n'ai aucun GS ni dans ni hors de la chaudière /cumulus pour la partie sanitaire....
Le GS présent ne protège que la partie chauffage....
C est mon père qui a fait la partie sanitaire quand j'ai construit il y a 12 ans...et c est un bon bricoleur mais pas sanitaire de métier , je pense donc que l erreur est dans la conception de mon installation a la base.

Résultat : j'ai commandé un GS thermador xCross + raccord spécial pour brancher directement un petit vase d expension (5l)dessus....

Et là j'aurai une install propre et sure...
Merci encore a tous pour votre aide, c est en discutant ainsi qu'on arrive à avancer dans le diagnostique !