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Raccord douteux cuivre vers multicouche par un artisan

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Env. 30 message Aube
Bonjour à tous,

Voilà je viens vous faire part d'un 'énorme soucis' que j'ai sur mon chantier de rénovation. J'ai fait appel à un artisan plutôt compétent mais qui s'énerve sur ce sujet et me dit qu'il ne changera rien, peut-être que j'ai tort...

J'ai un chantier dans ma salle de bain où 1 tuyau cuivre arrive en 16mm extérieur ainsi qu'un retour d'eau chaude qui repart vers la cuisine dans le même diamètre. Avant j'avais une baignoire, lavabo et un ballon qui était alimenter par un "général" de 16mm en cuivre. J'ai demandé à l'artisan de couper à un moment pour continuer vers une chambre et pour le réinstaller sur un nouveau ballon d'eau chaude. Le problème c'est qu'il m'a fait un raccord cuivre 16mm vers multicouche de 16mm avant de continuer sur 3 mètre jusqu'au ballon d'eau chaude et quasiment au même endroit de l'autre côté de la cloison la douche. J'ai résumer la situation sur un schéma. Que pensez-vous de cette installation sachant que le carrelage n'est pas encore posé et je pense qu'on a un soucis de diamètre de multicouche "générale" ? Merci d'avance pour m'avoir lu

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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Rien compris.
C'est quoi le problème ?
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Env. 30 message Aube
Bonjour Manu, il a fait un raccord 16mm cuivre (14 intérieur) vers 16mm multicouche (12 intérieur) qui va vers le ballon d'eau chaude. Je suspecte qu'il aurait dû mettre du 20mm multicouche pour garder le même diamètre intérieur pour aller jusqu'au ballon d'eau chaude.

Avec le raccordement qu'il a effectuer si une personne prendre une douche, je pense qu'on pourra difficilement avoir de la pression et du débit ailleurs sachant qu'il a justement réduit le général de 14mm intérieur à 12mm intérieur. Mon raisonnement se tient-il ?

Voici un schéma avec ce qu'il a modifié réellement :
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ah ok.
Pas sûr que ça réduise le confort.

Que précisait le devis ?
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Env. 30 message Aube
Il était juste écrit 'tuyau en multicouche' rien d'autre de préciser concernant les diamètres des tuyaux. Pas sûr ou on est plutôt confiant, parce qu'une fois qu'il aura poser le carrelage, ça va être plus compliqué pour changer au besoin. Je suis prêt à garder ce montage si le confort n'est pas impacté
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bah essaie maintenant, regarde les débits que tu as.

Remarque : le multicouche c'est facile à faire soi-même, mais c'est dommage de faire venir un vrai plombier, et qu'il ne continue pas en cuivre.
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Env. 30 message Aube
Mon ballon d'eau chaude n'a pas encore été monté, il devrait l'être après le carrelage et puis j'ai peur pour l'avenir, ça ne m'emballe pas de devoir le refaire plus tard, mais je trouve ça assez choquant que mon artisan me disent que c'est pas grave alors qu'on est plutôt loin de ce schéma qui indique même qu'on doit être en multi 26 sur le ballon : https://i.pinimg.com/origina[...]1a3280b.png

Précision : ce n'est pas un plombier mais un artisan qui fait tout (cloison, peinture, enduit, carrelage, electricité et plomberie). J'ai donc l'impression qu'il n'est pas expert dans ce domaine
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ah ok.
Il est titulaire d'une assurance décennale qui couvre ses travaux de plomberie ... ?
Carrelage et électricité aussi ?
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Membre super utile Env. 6000 message Barges 21910 (21)
Salut, s'il n' y a qu' une douche et une baignoire ca va le faire largement. si la douche et la baignoire sont dans la même pièce une utilisation simultanée devrait être très rare.
la performance énergétique pour tous
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Env. 30 message Aube
J'imagine qu'il a une assurance car il fait bien parti d'une entreprise. 
La pièce d'eau se trouve dans la chambre alors que la baignoire dans la salle de bain. La salle d'eau à été créé de toute pièce par l'artisan.
Au final, je lui ai proposé de ne pas carreler le coffrage où les raccords sont encore manipulation. Comme l'a dit Manu, je préfère à la limite vérifier plus tard que tout est bon quand la baignoire sera installer avant de remettre le coffrage en place et de le carreler moi même ce coffrage. Merci en tout cas pour votre aide, ça m'a orienté vers une solution temporaire où je garde le choix de continuer avec ce schéma ou de le reprendre facilement au besoin   
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
La mention de l’assurance décennale est obligatoire sur les devis, et sur les factures des artisans du bâtiment.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Bonjour,
Ma vielle installation de tuyauterie cuivre est en 14 et 12mm ext.
jamais eu de problème de manque débit et/ou pression.
JC
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Env. 30 message Aube
Merci pour ces éclaircissements, je vais garder ce qu'il m'a mis en place et je verrais si ça me convient.

Si je rencontre un soucis, je comprend que je pourrais faire jouer la garantie decénnale. Que se passe t-il si l'artisan refuse de me la transmettre ou pire qu'il n'en aurait pas pour une quelconque raison ? Est-ce le droit de ne pas le payer tout de suite jusqu'à obtention de cette assurance pour mes travaux ?

Je compte attendre la fin des travaux (sdb + escalier sur 2 devis différents) avant de lui donner les 2 chèques, sachant que je lui donnerais le chèque pour la sdb uniquement s'il me partage une attestation. Autre question que je pourrais me poser, comment savoir si la garantie est bien réelle ?
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Membre super utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
Sa garantie doit figurer sur son devis et sur sa facture avec l assureur et un numero de dossier

Il vous suffit de telephoner a l assureur pour verifier que l artisan soit a jour de ses cotisations

Ceci etant si l installation ne devait pas fonctionner a reception, alors c est la garantie de parfait achevement qui joue.

Mais je rejoins les autres contributeurs sur ce sujet, cette installation devrait fonctionner tout a fait normalement
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Env. 30 message Aube
Il doit encore revenir 3 jours sur mon chantier pour faire de l'enduit, peinture etc.. Je lui ai demandé tout à l'heure s'il pouvait me partager son assurance decennale, chose qu'il a accepté tout naturellement, j'étais rassuré mais... Lorsque j'ai lu le document, il y a plusieurs partie qui sont couverts :
- maçonnerie
- MENUISIER INTERIEUR
- MENUISIER EXTERIEUR
- CARRELEUR, POSEUR DE REVETEMENTS DURS
- POSEUR DE REVETEMENTS SOUPLES

Le document ne fait pas du tout mention de la partie plomberie. Est-ce problématique pour mon cas ? Si une fuite a lieu dans quelques années, serais-je la victime ? Est-ce que l'assurance decennale va prendre en charge ? ou l'artisan car il a peut-être pas souscrit à une assurance "plomberie" ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Apparemment il n'est pas couvert pour la plomberie, ni pour l'électricité.

En cas de problème, l'assurance ne prendra pas en charge. L'artisan non plus, notamment parce qu'il ne sera peut-être plus en activité, ou introuvable pour différentes causes (mort, prison...).
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Env. 30 message Aube
Ai-je le droit de refuser de le payer jusqu'à ce qu'il prenne une assurance plomberie et electricité sachant que j'ai déjà signé le devis ? Est-ce que cette nouvelle 'option' couvrera les travaux effectué sur mon chantier ? Y a-t-il une autre solution dans mon cas ?

Je vais payer 7000€ (hors fournitures) pour des travaux de création salle d'eau, carrelage, plomberie alors que j'ai même pas vérifier si son assurance était en règle, heuresement que je suis venu sur ce forum dans le doute 
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Messages : Env. 30
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Env. 30 message Aube
Bon finalement, je l'ai payé après avoir vérifier auprès de son assurance qu'il était bien convert pour la plomberie et l'electricité pour la sdb malgres les soucis de diamètre et un raccord à clipser qu'il a mis sur un tuyau de cuivre qui aurait dû être coffrer, je pensais que c'était interdit mais bon je mettra un regard avant de mettre mon carrelage plus tard.

Merci à tous pour votre aide en tout cas, je reviendrais vous tenir au courant si j'ai des soucis de débit lorsque j'installerais ma baignoire plus tard
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Messages : Env. 30
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