Siphon ballon d'eau chaude trop bas par rapport à mon évacuation

Hello


photo totalement floue

@+

Bonjour,

Oui la photo est effectivement flou (car je ne suis pas sur place, c'est un ami qui me l'a prise) mais l'objectif est visible :
- Le tuyau PVC en fond 
- La représentation en bleu du futur ballon d'eau chaude

Le ballon sera sur socle mais étant dans une cave voutée, la hauteur est assez limitée.

Voici une photo moins floue :

Bonjour,

Il faut mettre le groupe de sécurité plus haut que le tuyau d'évacuation.

Le groupe de sécurité n'a pas nécessité d'être tout contre le ballon, il peut être déporté ailleurs.

Seconde option un vase d'expansion sanitaire, qui absorbera la dilatation dut a la chauffe du cumulus.
Donc le groupe sécu ne lâche pas d'eau,

Bonjour,

Merci pour toutes vos réponses.

@Manu-d.en-haut : Je veux bien déporter le groupe de sécurité mais le souci est que le tuyau d'évacuation est plus haut que la sortie du ballon d'eau chaude... On m'a toujours dit que pour une évacuation, il faut que ça soit en pente en direction de l'évacuation. Or, dans mon cas, si je fais cela, il y aura une monté de +/- 1,20m à réaliser. Ou bien je peux faire cela comme ça se fait pour les machines à laver avec une évacuation flexible ?

@Nissart06 : Effectivement, j'ai pensé à cela mais est-ce que je suis certains qu'il n'y aura pas une évacuation de l'eau par le groupe de sécu ? Je prévois de prendre un ballon de 200L, quelle taille de vase d'expansion sanitaire dois-je prévoir s'il vous plaît ?

Je vous remercie par avance

Tu fais un montage avec l'alimentation d'eau froide qui monte plus haut que l'évacuation, puis tu mets le groupe de sécurité, puis ça va alimenter le ballon.

Ça peut être avec des flexibles à visser.

Regarde ici :
Comment déporter un groupe de sécurité sur chauffe-eau

@Nissart06 Si le rôle du vase d'expansion est d'absorber la dilatation, même s'il est parfaitement dimensionné, rien ne garantit que le GDS ne crachera pas !
Comme l'a précisé Manu, le GDS peut être déporté. Inconvénient : cela rend la vidange du ballon plus fastidieuse !

Merci pour vos retours !

@Manu-d.en-haut : mais c'est génial !!!!! Je ne connaissais pas du tout ce système !
Pour bien comprendre, j'ai fait un schéma sur PPT (très moche) de ce que je prévois de faire. Pouvez-vous me dire si cela vous semble correct s'il vous plaît

J'ai prévu de tout mettre en multicouche (toute l'installation d'eau l'est).
Quelle taille pour le vase d'expansion sanitaire sachant que j'ai un ballon de 200L ?





Je vous remercie par avance

Ca a l'air pas mal.

Je n'ai pas d'avis sur le vase d'expansion.

Merci pour votre retour ! Pas de contrainte particulière à utiliser du laiton / multicouche dans cette configuration ?

Si une personne peut me conseiller sur le vase d'expansion ça serait top !

Le hic avec les vases d'expansion c'est que personne les contrôles ou mal. Du coup le jour où la membrane est foutue ça craint donc vaut mieux mettre un GS quelques part.

mistergues a écrit:

Le hic avec les vases d'expansion c'est que personne les contrôles ou mal. Du coup le jour où la membrane est foutue ça craint donc vaut mieux mettre un GS quelques part.

Attention la pose d'un vase d'expansion évite juste les pertes d'eau via le groupe de securité, celui reste obligatoire.

d’âpres les tableaux c'est 12 litres pour 70°C, 18 litres si réglage cumulus a 80°C pour un volume de 200 litres

le jour ou le vase est mort bah le groupe lâchera de l'eau classiquement au g a g lors des chauffes

@Nissart06 : d'accord, et en général l'eau est à combien de degrés ? 

Une question qui peut paraître logique : donc l'eau qui va être évacuer via le groupe de sécurité soit dans le vase d'expansion sanitaire soit dans les évacuations utilise l'entrée d'eau froide ? Donc cette entrée d'eau froide peut être également une sortie quelque sortes ?

Smveee a écrit:

@Nissart06 : d'accord, et en général l'eau est à combien de degrés ? 

Une question qui peut paraître logique : donc l'eau qui va être évacuer via le groupe de sécurité soit dans le vase d'expansion sanitaire soit dans les évacuations utilise l'entrée d'eau froide ? Donc cette entrée d'eau froide peut être également une sortie quelque sortes ?

oui, dans le cas d'un vase d'expansion sanitaire, la membrane va se comprimée et absorbée l'augmentation de volume, qui en temps normal serait sorti en goutte a goutte via le groupe sécurité.

Smveee a écrit:

@Nissart06 : d'accord, et en général l'eau est à combien de degrés ? 

Une question qui peut paraître logique : donc l'eau qui va être évacuer via le groupe de sécurité soit dans le vase d'expansion sanitaire soit dans les évacuations utilise l'entrée d'eau froide ? Donc cette entrée d'eau froide peut être également une sortie quelque sortes ?

Cela dépend de ton usage, a minima 65° légionellose oblige, cela est réglage via le thermostat situé sous le cumulus.
Augmenter la température permet a volume identique d'avoir plus d'eau chaude.
je suis dans ton cas, mais avec un vase d'expansion, j'ai un seau sous mon groupe sécurité que je manœuvre 1 fois / mois pour contrôler son fonctionnement.

raphbg a écrit:

@Nissart06 Si le rôle du vase d'expansion est d'absorber la dilatation, même s'il est parfaitement dimensionné, rien ne garantit que le GDS ne crachera pas !
Comme l'a précisé Manu, le GDS peut être déporté. Inconvénient : cela rend la vidange du ballon plus fastidieuse !

Si les pression de la membrane du vase et du limiteur de pression d'eau de la maison sont bien reglé, le groupe sécurité n'entrera pas en fonction, hormis si un dysfonctionnement entraine une montée en pression au delà des 7 bars pression de réglage d'un groupe de securité.

D'accord, donc je peux partir pour un vase d'expansion sanitaire de 12L. Merci pour votre réponse.

Je compte tout de même faire comme me l'a suggéré Manu, mettre mon groupe de sécurité un peu plus loin et remonter via du multicouche la hauteur nécessaire.

Concernant ce raccordement, j'ai au plus 6m et au moins 2m de multicouche à mettre selon l'endroit du ballon d'eau chaude. Existe-t-il une longueur max dans ce genre de configuration (distance Ballon => GS pour rattraper la hauteur) ?

Bonjour,

Je viens de lire plusieurs articles et il est conseillé de mettre sur 50cm minimum du cuivre en sortie de l'eau chaude. Est-ce vrai ?

Je compte mettre directement sur mon raccord diélectrique le limiteur de sécurité thermostatique ce qui va me permettre d'éviter de mettre du cuivre par exemple : êtes vous d'accord avec ce fonctionnement ?

Cordialement

Smveee a écrit:

Bonjour,

Je viens de lire plusieurs articles et il est conseillé de mettre sur 50cm minimum du cuivre en sortie de l'eau chaude. Est-ce vrai ?

Je compte mettre directement sur mon raccord diélectrique le limiteur de sécurité thermostatique ce qui va me permettre d'éviter de mettre du cuivre par exemple : êtes vous d'accord avec ce fonctionnement ?

Cordialement

non perso full multicouche, il vendent un kit montage pour le ballon sanitaire avec un T et un flexible

Hello,

Bon j'ai quand même mis un flexible de 1m entre ma sortie d'eau chaude et mon régulateur thermostatique (j'avais pas vu votre message).

Voici l'installation non finalisé. Qu'en pensez vous ? 

Nous sommes d'accord que le vase d'expansion sanitaire va tout de même bien jouer son rôle même si le. Groupe de sécurité est plus loin derrière ?

Il me manque un flexible à mettre entre le Té en laiton apres le vase d'expansion sanitaire jusqu'à l'entrée d'eau froide. 

Très propre

Voilà ce que ça donne une fois serti

Ok.
Mais on ne comprend pas bien où est le groupe de sécurité.

Alors le chauffe eau est sur le palier de l'entrée de la cave et le GS est de l'autre côté du placo dans la cave à 4m du chauffe eau et au dessus de l'arrivé du tout à l'égout.

Nissart06 a écrit:

Très propre

Salut, en voulant n'offusquer personne je dirais qu'on a pas la même conception de la plomberie..
Arpete je prenais des coup de pied au fesse pour 5 mm de faut aplomb. Et je parle pas des colliers tous les 60 et pas 61. Et les seuls flexibles autorisés c'était ceux des robinets . 
Bon après si ça marche tant mieux mais ça mériterait d'être souligné pour que le moche ne devienne pas la norme. 

Boarfff... c'est fonctionnel.
Et on peut dire qu'une grande courbe fait moins de perte de charge qu'un coude.
(et je vais hésiter avant de montrer des photos de la plomberie chez moi )

Mais c'est vrai qu'un professionnel ne pourrait pas faire ça chez un client.

Le faire soit même soit même est peut être aussi le but de ce type de forum et c'est très bien.

Hello

J'ai déjà vu ce genre de rendu fourni par un pro

Donc...


Par contre, ce qu'a dit
@+Smveee

Citation:

Je viens de lire plusieurs articles et il est conseillé de mettre sur 50cm minimum du cuivre en sortie de l'eau chaude. Est-ce vrai ?

 je l'ai déjà entendu, mais voilà et ce n'était pas sur un forum mais je crois plutôt sur une notice, un texte officiel?

@+

Rfco a écrit:

Hello

J'ai déjà vu ce genre de rendu fourni par un pro

Donc...


Par contre, ce qu'a dit
@+Smveee

Citation:

Je viens de lire plusieurs articles et il est conseillé de mettre sur 50cm minimum du cuivre en sortie de l'eau chaude. Est-ce vrai ?

 je l'ai déjà entendu, mais voilà et ce n'était pas sur un forum mais je crois plutôt sur une notice, un texte officiel?

@+

Bonjour,
Effectivement je ne suis pas plombier et le travail que j'ai effectué est fonctionnel, un ami plombier m'a dit que c'était bien (pour un particulier). 

Concernant les 50cm minimum de cuivre (dans mon cas un flexible), dans ma notice de chauffe eau Atlantic il est noté qu'il faut se référer au DTU 60.1.

Cordialement