Angoisse suite exposition poussière amiante

JCdu26 a écrit:

didier-simon a écrit:

Ben , tu as raison , ayons peur de tout , ne bois pas d' alcool , (fini l' apéro , ) mange sain , fini les barbecues et fêtes ....
 Ne pas faire de feu dans la cheminée a cause de la fumée , ne pas habiter en ville  , rester au lit 20 h sur 24 , là y' a moins de risques et pas de voiture .......................
 Ha , je viens de voir passer une fibre d' amiante , je vais consulter  , mais avant je vais demander des expertises pour les lieux ou je vais  aller , il y a des colles , des produits chimiques , de l' amiante.....

Tu fais ce que tu veux avec ta santé. 
Mais tu ne dois pas influencer les gens sur ce forum en évoquant qu'il n'y a pas de risque avec l'amiante.
Moi je dis qu'il y a risque, et mieux vaut plus de sensibilisation que pas assez
Et dans ce post, on parle d'amiante. La malbouffe, l’alcool, les pollutions diverses, c'est autre chose.

Il faut relativiser aussi le risque amiante est moins élevé que le risque pollution de l'air pour un non professionnel du bâtiment et sauf cas exceptionnel bien sûr.

Après le soucis c'est qu'on connaît le risque pollution de l'air mais on ne fait rien. 

Tu as raison en partie.
Mais pour la contamination par pollution de l'air, il faut être exposé durant une longue période.
Pour l'amiante si pas de chance, quelques minutes suffisent.

De plus en plus de gens se mettent maintenant à retaper leur maison, et souvent par ignorance, négligent complètement le port des EPI adaptés pour un chantier avec risque amiante.
C'est tout de même facile de mettre un masque FFP3, une combinaison + gants + sur-chaussures jetables. Puis d'humidifier les zones susceptibles de dégager de la poussière et fibres amiante.

Et négligent le port des EPI de façon générale. Chaussures de sécurité, lunettes de protection, casquette coquée ou casque, protection d'oreilles.

Ces mêmes personnes qui feraient grève si leur employeurs ne mettaient pas d'EPI à leur disposition au travail.

J'avoue, j'aime bien faire du papier peint en espadrilles. Mais pour déménager je mets des chaussures de sécurité. Et en voilier je ne cuisine pas de chaud en maillot de bain. Eau ou huile bouillantes aiment bien gicler quand ça bouge.

JCdu26 a écrit:

Tu as raison en partie.
Mais pour la contamination par pollution de l'air, il faut être exposé durant une longue période.
Pour l'amiante si pas de chance, quelques minutes suffisent.

Je partage à 1000%

Je travaille dans le domaine de la santé au travail... Les fausses idées ont du mal à disparaitre.

Et ceux qui les rapportent ou pire qui les transmettent sont des inconscients ...

Je ne le souhaite à personne, mais si ça vous arrive, vous comprendrez. Et il sera trop tard.

Calète a écrit:

Et négligent le port des EPI de façon générale. Chaussures de sécurité, lunettes de protection, casquette coquée ou casque, protection d'oreilles.

Ces mêmes personnes qui feraient grève si leur employeurs ne mettaient pas d'EPI à leur disposition au travail.

J'avoue, j'aime bien faire du papier peint en espadrilles. Mais pour déménager je mets des chaussures de sécurité. Et en voilier je ne cuisine pas de chaud en maillot de bain. Eau ou huile bouillantes aiment bien gicler quand ça bouge.

 Très très vrai ça 
Et même trop vrai 

JCdu26 a écrit:

didier-simon a écrit:

Ben , tu as raison , ayons peur de tout , ne bois pas d' alcool , (fini l' apéro , ) mange sain , fini les barbecues et fêtes ....
 Ne pas faire de feu dans la cheminée a cause de la fumée , ne pas habiter en ville  , rester au lit 20 h sur 24 , là y' a moins de risques et pas de voiture .......................
 Ha , je viens de voir passer une fibre d' amiante , je vais consulter  , mais avant je vais demander des expertises pour les lieux ou je vais  aller , il y a des colles , des produits chimiques , de l' amiante.....

Tu fais ce que tu veux avec ta santé. 
Mais tu ne dois pas influencer les gens sur ce forum en évoquant qu'il n'y a pas de risque avec l'amiante.
Moi je dis qu'il y a risque, et mieux vaut plus de sensibilisation que pas assez
Et dans ce post, on parle d'amiante. La malbouffe, l’alcool, les pollutions diverses, c'est autre chose.

Stop, il n'a pas dit qu'il n'y avait aucun risque avec l'amiante.
Et si vous lisiez correctement ses propos que vous citez, il a bien précisé "si on n'y reste pas des semaines".

Pourquoi citer des propos qu'on ne lit pas ????

zadene a écrit:

Stop, il n'a pas dit qu'il n'y avait aucun risque avec l'amiante.
Et si vous lisiez correctement ses propos que vous citez, il a bien précisé "si on n'y reste pas des semaines".

Bonjour quand même zadene ,

Je dois le prendre comment ce "Stop" ! ; tu interviens pour faire le justicier sur ce post...

Citation:

didier-simon
Bonjour , Quand les gens vont ils arrêter ce cinéma avec l' amiante , y' a pas de soucis a se fairesi on ne respire pas des quentités de poussière pendant des semaines ???

Citation:

didier-simon
ET ça continue dans les idioties  , on parle d'une possible quantité microscopique de poussière d' amiante , pas d'un ouvrier qui a bossé 30 ans dans une usine d' amiante .

Citation:

didier-simon
Ha , je viens de voir passer une fibre d' amiante , je vais consulter  , mais avant je vais demander des expertises pour les lieux ou je vais  aller , il y a des colles , des produits chimiques , de l' amiante.....

C'est ce genre de propos ci-dessus qui me dérange...


zadene, il faudrait que tu comprennes, toi aussi, qu'il n'y a pas besoin de rester exposé des semaines entières sur un chantier avec projection fibre amiante pour avoir éventuellement des problèmes de santé dans les mois ou années à venir.

Citation:

zadene
Pourquoi citer des propos qu'on ne lit pas ????

j'ai pas bien compris le sens de ta phrase...

Bonjour. Non pas besoin de rester longtemps exposé, mais c'est pareil pour beaucoup de choses. Pas besoin de faire beaucoup de km pour risquer l'accident, pas besoin d'avoir beaucoup d'années pour avoir un cancer... bref l'idée de départ était avant toute chose de rassurer as6zgg, qui disait carrément ne plus en dormir. Maladroitement parfois, mais pour dire aussi qu'il ne faut pas non plus imaginer le pire systématiquement et encore moins culpabiliser.

J'ai lu sur un autre forum un sujet de discussion où la personne était inquiète car son chat se roulait et dormait sur le toit en fibrociment de son voisin et craignait de respirer de la fibre d'amiante rapportée par son chat.

Le degré d'angoisse et même de panique de certaines personnes est vraiment affligeant.

Un membre lui a répondu un peu comme Eve Lynette le fait ici que des Parisiens craignaient plus d'être atteint par un attentat terroriste que par accident de la circulation et que c'est une aberration statistique.

Voyager en avion, c'est le moyen de transport statistiquement le moins mortel.

Mais ça n'est pas une raison pour voler en Afrique, en Amérique Centrale et du Sud ou en Asie dans des avions délabrés entretenus sans respect des règles aéronautiques et mis en service par des équipages qui ont trouvé leurs licences dans un paquet de Bonux ou grâce à un gros pot de vin.

Ceci dit, j'admire certains de ces pilotes qui ont d'avantage le sens de l'air que beaucoup de jeunes pilotes sortant des écoles de pilotage occidentale qui sont juste des presse-boutons.

Eve Lynette a écrit:

Bonjour. Non pas besoin de rester longtemps exposé, mais c'est pareil pour beaucoup de choses. Pas besoin de faire beaucoup de km pour risquer l'accident, pas besoin d'avoir beaucoup d'années pour avoir un cancer... bref l'idée de départ était avant toute chose de rassurer as6zgg, qui disait carrément ne plus en dormir. Maladroitement parfois, mais pour dire aussi qu'il ne faut pas non plus imaginer le pire systématiquement et encore moins culpabiliser.

Bonjour ,
 Ah oui , mais quand on a envoyé 14800 messages on a toujours raison  !

Bonjour,

Calète a écrit:

Voyager en avion, c'est le moyen de transport statistiquement le moins mortel.

Non, c'est les ascenseurs, et les transports par câble en général.

Manu-d.en-haut a écrit:

Bonjour,

Calète a écrit:

Voyager en avion, c'est le moyen de transport statistiquement le moins mortel.

Non, c'est les ascenseurs, et les transports par câble en général.

Je ne les compte pas en moyen de transport mais en moyen de translation vertical, oblique ou horizontal.

Les moyens de transport sont par exemple 
Transport routier
Transport ferroviaire
Transport terrestre
Transport maritime ou fluvial
Transport aérien
Transport spatial
Transport des matières fluides (gaz, liquides, pulvérulants).

Mais j'admets que dire que le transport aérien est le moyen de transport le plus sûr s'apparente à du prosélytisme 🙂

Les statistiques des transports maritimes et ferroviaires sont excellents également.

La différence se fait car la formule nombre de passagers/nombre de kilomètres parcourus est favorable à l'avion.

Tu diras ça aux résidents de El Alto et de La Paz, ou des faubourgs élevés de Medelin...

De toutes les villes où il y a des téléphériques et funiculaires y compris en France.

Pas la peine d'aller au bout du monde en avion, moyen de transport très sûr) pour trouver ce genre de moyen de déplacement :tongue

J'avais aimé les funiculaires surannés de Valparaiso. 

Mais en France et en Europe nous sommes gâtés.

didier-simon a écrit:

 Ah oui , mais quand on a envoyé 14800 messages on a toujours raison  !

Plutôt que de faire ce genre d'allusion qui n'apporte strictement rien, tu ferais mieux de me citer directement ! ; mais en fait ça n'apporterait rien également...

Calète a écrit:

Les moyens de transport sont par exemple 
Transport routier
Transport ferroviaire
Transport terrestre
Transport maritime ou fluvial
Transport aérien
Transport spatial
Transport des matières fluides (gaz, liquides, pulvérulants).

et pour le wingsuit, on a des statistiques ? 

1 mort hier à Sallanches.

Et déjà un le 21 septembre, un automobiliste l'a vu s'écraser sur la route devant lui, à Magland.
55 ans, bon point pour les caisses de retraite.
Déjà un mort le 23 août sur le même site, et aussi en août 2023.

Les principaux accidents de wingsuit sont des CFIT (Controlled flight into terrain - Impact contre le terrain sans perte de contrôle) probablement dus à une évaluation erronée de la vitesse et de la hauteur par rapport au relief.

Les statistiques sont mauvaise concernant la sécurité des vols en wingsuit.

Il vaut mieux voler à bord d'un antique Douglas DC3 ou C47 "Dakota" en Colombie plutôt que faire un vol en wingsuit finalement.

Https://www.inrs.fr/risques/amiante/prevention-risque-amiante.html

Citation:

De 400 à 500 fois moins épaisses qu'un cheveu, les fibres d'amiante sont invisibles dans les poussières de l'atmosphère. Inhalées, elles peuvent se déposer au fond des poumons et provoquer des maladies respiratoires graves : plaques pleurales, cancers des poumons et de la plèvre (mésothéliome), fibroses (ou asbestose)… Certaines maladies peuvent survenir après de faibles expositions mais la répétition de l’exposition augmente la probabilité de tomber malade. Les effets sur la santé d’une exposition à l’amiante surviennent souvent plusieurs années après le début de l’exposition.

JCdu26 a écrit:

didier-simon a écrit:

 Ah oui , mais quand on a envoyé 14800 messages on a toujours raison  !

Plutôt que de faire ce genre d'allusion qui n'apporte strictement rien, tu ferais mieux de me citer directement ! ; mais en fait ça n'apporterait rien également...

               14825 messages , donc j' ai raison !
 Que l' auteur du post continue a baliser !  cela t ' est indifférent !
  Merci de filer les jetons a qui te lit , de toutes façons on va tous y passer
  Fermez le ban !
 

didier-simon a écrit:

               14825 messages , donc j' ai raison !
 Que l' auteur du post continue a baliser !  cela t ' est indifférent !
  Merci de filer les jetons a qui te lit , de toutes façons on va tous y passer
  Fermez le ban !

C'est un peu stupide comme réaction.


Et oui, probablement que as6zgg "balise" un peu. il s'inquiète et culpabilise.
Il l'a dit dans sa demande initiale

Citation:

as6zgg
Ces travaux ont généré une forte quantité de poussière… aucune précaution n’a été prise par l’entreprise.
La poussière est partout…
Nous sommes en panique, culpabilisons de n’avoir pris aucune précaution faute d’informations.

L’exposition à l’amiante peut elle etre importante et surtout durable?
Chantier est aéré, temps humide mais je crains que cela ne soit pas suffisant.

Que conseillez-vous? Je n’en dors plus.

il demande des avis sur les risques occasionnés.

J'ai donc simplement répondu à sa demande car je connais un peu les risques liés à l'amiante car  dans dans mon travail j'avais fait une formation d'une semaine chez l'organisme APAVE afin de pouvoir faire des interventions dans des zones amiantées sous section 4, essentiellement des prélèvement pour analyse.
J'ai aussi côtoyé durant de longues années des collègues ayants été, dans leur passé, exposés à l'amiante...


Tu préfères donc à priori lui dire qu'il n'y a aucun risque sur un chantier ponctuel, c'est bien dommage.

Citation:

didier-simon
Bonjour , Quand les gens vont ils arrêter ce cinéma avec l' amiante , y' a pas de soucis a se faire si on ne respire pas des quentités de poussière pendant des semaines ???

La gestion de l'amiante en France. Tu juges les personnes 25 ans plus tard, 10 ans de procès et comme cela le potentiel coupable meurt avant d'être jugé. C'est ça la justice à la française.

https://www.sudouest.fr/justice/amiante-un-ancien-responsabl[...]-ans-apres-21599829.php

Bonjour à tous,
Quelques nouvelles : les résultats d'analyse sont revenus négatifs.
Pour rappel, nous avons fait analyser la poussière déposée par chantier en proximité du carrelage cassé.
La poussière contenait donc de la colle de carrelage, du carrelage, de la dalle béton et du revêtement mural ( tranchées faites dans béton ). Prélèvement effectué 3 jours après travaux sans nettoyage intermédiaire.

Est ce que cet échantillon permet effectivement de s'assurer qu'il n'y avait aucune amiante dans la colle de carrelage ? Je pense que nous ne le saurons jamais...
Nous n'avons pas voulu casser d'autres carreaux pour faire une analyse directe du revêtement non abîmé.

Le ménage a été fait intégralement avec eau et produit vaisselle. Pas d'utilisation d'aspirateur. Ainsi que ventilation importante des pièces.

On va en rester là et je pense que notre maison est assainie si jamais de l'amiante a été dégagée.

J'espère qu'avec cette analyse vous aller retrouver un bon sommeil rapidement.

as6zgg a écrit:

Quelques nouvelles : les résultats d'analyse sont revenus négatifs.
Super, c'est une très bonne nouvelle qui devrait grandement te rassurer.

Si d'éventuels futurs travaux sont en projet, il faudra avoir le réflexe d'anticipation en se posant les bonnes questions.
Et intégrer le port des EPI adaptés, même pour faire un prélèvement de matière suspecte.

Merci as6zgg d'avoir pris le temps de nous faire ce retour.

Effectivement cette expérience lue par d'autres forumeurs les poussera peut-être à se poser quelques questions avant de faire ronfler la masse.

Dans les avis et contributions apportées tout au long des échanges, il y a du vrai et du moins vrai ... selon mon référentiel.

Il ne faut quand même pas oublier que risque = danger x exposition.
Je travaille aussi dans la santé et sécurité au travail et trop souvent l'amalgame est fait danger = risque.

Pour reprendre un exemple : vous ne craignez pas grand chose si l'avion reste au sol ... et pourtant vous êtes dedans ... ça ne veut pas dire pour autant que le risque est nul ... il est faible !

On me dira avec un CMR, pas de notion de risque faible ... alors il faut arrêter de sortir de chez soi et se promener en P3 en permanence (ça va poser d'autres problèmes physiologiques ... et n'oublions pas de ne pas déplacer le risque).
Pourquoi porter un P3 en permanence ... parce que de l'amiante il y en a dans l'air de toutes façons, en plus des particules diesel, métalliques, minérales (qui n'emprunte aucun chemin en terre ou ne va jamais à la plage ?).

Entendons-nous bien, je ne fais pas l'apologie des travaux sur l'amiante à la bourrin !
Parce que taper dans l'amiante c'est potentiellement libérer des milliers voire dizaine ou centaines de milliers de fibres d'amiante. L'équivalent d'une tête d'épingle peut contenir des millions de fibres donc même diluées à 1 pour 1000 ça fait du bruit ... si l'exposition se limite à je rentre dans la pièce et je ressors au bout de 5 minutes, on va réduire les probabilités de choper une saloperie.
Par contre si on tape dedans sans prendre de précautions, ce sont des fibres qui vont potentiellement rester dans l'atmosphère pendant de nombreuses années et que l'on va respirer et faire respirer aux autres sur la durée.

Un seul mot donc : mieux vaut prévenir que ... d'avoir à poster sur ce forum

JCdu26 ça coûte moins cher d'embaucher des roms pour le faire.

Même si en vrai les factures de désamiantage devraient être envoyés à ceux qui ont produit ce déchet dangereux

Cartman44 a écrit:

Même si en vrai les factures de désamiantage devraient être envoyés à ceux qui ont produit ce déchet dangereux

Ils ont produits suivant les réglementations et les normes de l'époque.

Mais c'est une bonne idée, je vais envoyer la facture de ma prochaine voiture au liberticides qui m'empêchent d'utiliser ma voiture actuelle dans les ZFE qui respectait les normes pollution de sa date de fabrication et passe sans sourciller le contrôle technique.

Un des exemples des décisions nulles qui font que l'écologie politique ne passe pas.

Cartman44 a écrit:

avec un grand père proche de la mort comme 1er ministre ça risque de pas s'arranger.

T'es gentil toi, je ne sais pas quel âge tu as, mais si tu penses qu'à 73 ans on est proche de la mort ! Belle mentalité.

Même pas encore commencer, que l'on classe les gens comme incompétents juste pour l'âge, cela s'appelle de la discrimination, tout comme de trouver du travail après 60 ans, c'est le parcours du combattant et mission impossible, tout ça pour des raisonnements simplistes de ce genre !

En plus l'âge n'a rien à voir avec la fonction, les résultats n'étaient pas meilleurs avec un personnage de 40 ans de moins !

Ouh la! Je retrouve ce sujet que je croyais clos depuis quelque temps déjà!
Et ben voilà as6zgg, il fallait juste suivre mon conseil... donné dès le début de ce sujet je crois!!!
Vous pouvez dormir plus tranquille maintenant!
Pour la partie politique du post, je trouve aussi que 1er ministre à 73 ans, c'est trop vieux, surtout quand on a été parachuté par un parti qui a fait à peine quelques % aux présidentielles, et à peine plus aux législatives, et qu'on appartient à la génération des politiciens qui a bien contribué à "foutre le bordel" sur la planète!!!
Sinon, bien sûr qu'on n'est pas vieux à 73 ans.

Beibo a écrit:

Merci as6zgg d'avoir pris le temps de nous faire ce retour.


Entendons-nous bien, je ne fais pas l'apologie des travaux sur l'amiante à la bourrin !
Parce que taper dans l'amiante c'est potentiellement libérer des milliers voire dizaine ou centaines de milliers de fibres d'amiante. L'équivalent d'une tête d'épingle peut contenir des millions de fibres donc même diluées à 1 pour 1000 ça fait du bruit ... si l'exposition se limite à je rentre dans la pièce et je ressors au bout de 5 minutes, on va réduire les probabilités de choper une saloperie.
Par contre si on tape dedans sans prendre de précautions, ce sont des fibres qui vont potentiellement rester dans l'atmosphère pendant de nombreuses années et que l'on va respirer et faire respirer aux autres sur la durée.

Un seul mot donc : mieux vaut prévenir que ... d'avoir à poster sur ce forum

C’est exactement notre crainte, avoir libérer des fibres qui vont rester longtemps en suspension dans NOTRE maison…
Pas certain que la ventilation naturelle ( portes et fenêtres ouvertes de longues heures) suffise à les faire s’échapper. Difficile de trouver de l’info sur le sujet…
Néanmoins l’analyse de la poussière reste rassurante…. Néanmoins si des fibres sont libérées, est ce qu’on les retrouve dans la poussière de chantier par terre…
Il y aura toujours doute.
Évidemment à refaire, nous ferions les analyses en amont et on aurait adapté le chantier.

Bonjour,

Je ne vais pas vous dire aucun risque, le risque 0 n'existant pas. Mais il faut relativiser.

Je ne dirai pas toutes, mais quasiment toutes les victimes de l'amiante sont les travailleurs de l'amiante. A la grande époque de ce produit, ça secouait des sac remplis de poussière sans protection etc... Ces personnes en ont respiré des kilos.

Et sachez que vous en avez certainement consommé, comme toute la population générale, les canalisations en fibro étant de potentiels vecteurs de contamination des eaux potables (dégradations, travaux etc...).

Il y a un fort stress face à l'amiante et à juste titre. Surtout dû aux scandales qui ont fait la une, mais l'amiante, pour un travailleur reste 2 fois moins cancérigène que la cigarette pour un fumeur. Et ça ne stresse pas grand monde.

Alors oui, il faut prendre toutes les précautions possibles, mais il ne faut pas stresser pour une exposition aussi ponctuelle. Sinon ayez encore plus peur de tout le tabac passif que vous avez inhalé dans votre vie.

Pour info:
La loi El Khomri stipule qu'une amende administrative maximale de 9 000 € est prévue en cas de manquement avéré à l'obligation de détection de l'amiante avant travaux. Cette amende concerne les donneurs d'ordres, les propriétaires et les maîtres d'ouvrage.
Une sanction répressive (amende délictuelle de 3 750 €) est également prévue à l'encontre du donneur d'ordre en cas de manquement à l'obligation d'obtenir un RAT ( Répérage Avant Travaux) avant le début des travaux.
Pour finir, une entreprise ne doit pas commencer des travaux sans un diagnostic amiante avant travaux.