Poteau BA charges admissibles int/ext

Bonjour
On peut supposer que le ferraillage n'est pas le même pour une même section finale

w36xb2w a écrit:

Bonjour
On peut supposer que le ferraillage n'est pas le même pour une même section finale

Pour une même charge à reprendre, pourquoi serait il ferraillé différemment ?

Bonjour
Le tableau en copie ne specifie pas ça.

Bonjour,
dans votre tableau on peut lire 25T pour un poteau de 20x20, que ce soit en intérieur ou en extérieur. Donc c'est pareil non ?

w36xb2w a écrit:

Bonjour
Le tableau en copie ne specifie pas ça.

C'est à dire ? Je ne comprends pas votre réponse ! Vous me dite que l'on peut supposer que le poteau en extérieur serait ferraillé différemment qu'en intérieur, hors on ferraille les poteaux en fonction de la charge qu'il a à reprendre ! Si le poteaux doit par exemple reprendre 4 tonnes pourquoi serait il ferraillé différemment selon qu'il soit à l'intérieur ou à l'extérieur, la charge à reprendre serait 4 tonnes dans les deux cas ! Augmenter la section béton pour résister aux agressions extérieures ça oui, mais je ne vois pas en quoi le ferraillage devrait différent pour une même charge à reprendre !

Woofy a écrit:

Bonjour,
dans votre tableau on peut lire 25T pour un poteau de 20x20, que ce soit en intérieur ou en extérieur. Donc c'est pareil non ?

Oui mais les armatures changes, ce ne sont pas les mêmes dans les 2 sections béton 20x20 ! Ce qui m'intrigue c'est qu'à armature identique pour un enrobage de 5 cm supérieur, on puisse doubler la capacité portante du poteau entre l'intérieur et l'extérieur !

Du simple au double??
je pense que vous lisez mal le tableau

entre inter et exter la charge admissible ne change que peu
exemple pouteau 20x20 :
inter = 25 810
exter = 25 650
(je pense qu'ils font un peu varier l'enrobage en exter pour protéger de la corrosion)

Bonjour
Le tableau n'indique nullement le type, dia, nb , de ferraillage etc.
il y a aussi les astérisques 1a et 1b

Si tu veux calculer :
https://www.youtube.com/watch?v=NiBISSouaWw

w36xb2w a écrit:

Bonjour
Le tableau n'indique nullement le type, dia, nb , de ferraillage etc.
il y a aussi les astérisques 1a et 1b

Si tu veux calculer :
https://www.youtube.com/watch?v=NiBISSouaWw

Si peut-être la 1ère colonne. Mais pour un poteau qui va essentiellement travailler en compression, c'est surtout la section de béton qui porte, plus que l'armature qui ne travaille qu'en extension (et va aider à éviter que le poteau n'éclate sous la pression je pense ? En tout cas ce n'est pas les aciers qui vont reprendre le plus de force).
En extérieur ils augmentent le diamètre d'enrobage des aciers comme l'a dit gill mais au final c'est la section de béton à regarder plus que la section des armatures.

w36xb2w a écrit:

Le tableau n'indique nullement le type, dia, nb , de ferraillage etc.

ben si, le code de l'armature donne le nombre/diamètre justement

si on avait le lien d'où provient ce tableau, ca doit etre précisé quelque part

Regardez la dernière référence "PN41215x15" avec une même section d'armature (à savoir 15x15 et 4 tors de 12) on a pour une même section de béton 20x20, une charge admissible de 25 tonnes en intérieur et de 45 tonnes en extérieur !

Marco66000 a écrit:

Regardez la dernière référence "PN41215x15" avec une même section d'armature (à savoir 15x15 et 4 tors de 12) on a pour une même section de béton 20x20, une charge admissible de 25 tonnes en intérieur et de 45 tonnes en extérieur !

Bonjour, parce qu'à l'extérieur, c'est une erreur, ce n'est pas 20x20, mais 25x25.

C'est ce qu'il me semblait aussi, c'est le seul endroit dans tout le tableau où il y a cette différence.
En compression ce n'est pas tellement l'armature qui fait la résistance.

Selon ce tableau, peu importe le type d'armature, les charges sont les mêmes selon la section béton du poteau. Donc non, l'armature ne joue pas sur la reprise de charge.
Par contre, l'armature va jouer sur la hauteur du poteau avec le flambement.

C'est un tableau officiel de chez Fimurex pour leur poteau de gamme PN, ça m'étonnerait beaucoup qu'il y est une erreur !

Marco66000 a écrit:

C'est un tableau officiel de chez Fimurex pour leur poteau de gamme PN, ça m'étonnerait beaucoup qu'il y est une erreur !

Les erreurs, ça arrive et là, ça se voit très clairement que c'est une erreur. Il y a toujours 5cm d'enrobage en plus pour l'extérieur, sauf celui-là.

De plus, la charge correspond exactement si c'était un 25x25 (voir ligne plus haut).

Et la ligne au-dessus, une autre erreur, ce n'est pas 20x32 en extérieur, mais 22x32. 

A la base, c'est un document, ils ont fait des copier-coller et ne se sont pas relu.

Vous pouvez toujours faire un mail à Fimurex pour leur demander de vérifier et vous confirmer les infos (ayant bossé chez un éditeur de logiciels, on avait une cliente qui dénichait toujours les erreurs et incohérences entre notre documentation officielle et les livres blanc officiels qu'on sortait, malgré toutes les étapes de relecture).

Bonjour
le fichier
https://www.fimurex-mediterranee.fr/sites/default/files/docu[...]ntation/Poteau%20PN.pdf

Oui, j'ai vu, mais j'en ai trouvé d'autres avec le PN4 en filants de Ø10:

https://prodchaussonblobstorage.blob.core.windows.net/docume[...]iquesgnrales-792791.pdf

et là, on a bien :

PN41015X15 20x20 25 810 25x25 45 180


Qui montre bien que c'est une erreur sur le PN4 en filants de Ø12

Richard45 a écrit:

Oui, j'ai vu, mais j'en ai trouvé d'autres avec le PN4 en filants de Ø10:

https://prodchaussonblobstorage.blob.core.windows.net/docume[...]iquesgnrales-792791.pdf

et là, on a bien :

PN41015X15 20x20 25 810 25x25 45 180


Qui montre bien que c'est une erreur sur le PN4 en filants de Ø12

Effectivement là c'est déjà plus cohérent, merci pour le doc ;)
Je ne pensais pas que pour une même armature, on pouvait avec 5 cm d'enrobage supplémentaire, quasiment doubler la capacité portante d'un poteau BA !

Woofy a écrit:

Mais pour un poteau qui va essentiellement travailler en compression, c'est surtout la section de béton qui porte,

20x20 = 400cm2.
25x25 = 625cm2.
Soit plus de 50% de surface portante en plus pour "juste" 5cm.