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Surconsommation électrique pompe à chaleur ?

Ce sujet comporte 42 messages et a été affiché 337 fois
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Env. 100 message Loiret
Bonjour tout le monde,

J'habite dans une maison de 110 m2 dans le loiret qui a été construite en 2019 (RT2012).

Je dispose d'une pompe à chaleur Atlantic Alfea Extensa Duo avec plancher chauffant (consigne à 20 degrés) et de 3 radiateurs à l'étage (consigne à 19). Tout est électrique à la maison, j'ai une machine à laver, un sèche ling, deux frigos (dont 1 qui date de 6 ans) et des appareils classiques.

J'ai rajouté deux radiateurs Sauter dans le garage et dans une autre pièce mais qui tournent très peu. 

Nous sommes 2 adultes + 2 enfants en bas âge

Je consomme actuellement 8000 kwh / an, ce que je trouve énorme. Je ne sais pas d'où peut venir le problème ...

En regardant sur ma pac (je ne sais pas si c'est fiable), je suis à 4 kwh de chauffage + 3 kwh d'eau par jour. Sauf que quand je regarde mon compteur linky, la consommation par jour est énorme ...

Je vous joint une photo de la consommation par jour et la courbe de charge d'hier.

Une idée d'où ça pourrait venir ? 

Merci pour votre aide.





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Ne vous prenez pas la tête pour la fourniture et pose d'une pompe à chaleur air/eau...

Allez dans la section devis pompe à chaleur air/eau du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagiste de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagiste, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-158-devis_pompe-a-chaleur-air-eau.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Une vingtaine de kW par jour en automne où on a déjà commencé à chauffer ne me semble pas énorme.

Regardez le détail de la conso 1/2 heure par 1/2 heure pour voir s'il y a des pointes liée à des événement particulier

Comparez la conso été/hiver pour voir la part imputable au chauffage.
Carminas
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Bonjour,
Kaoxxx45 a écrit:Je dispose d'une pompe à chaleur Atlantic Alfea Extensa Duo avec plancher chauffant (consigne à 20 degrés) et de 3 radiateurs à l'étage (consigne à 19). Tout est électrique à la maison, j'ai une machine à laver, un sèche ling, deux frigos (dont 1 qui date de 6 ans) et des appareils classiques.

J'ai rajouté deux radiateurs Sauter dans le garage et dans une autre pièce mais qui tournent très peu. 

Nous sommes 2 adultes + 2 enfants en bas âge

Je consomme actuellement 8000 kwh / an, ce que je trouve énorme. Je ne sais pas d'où peut venir le problème ...

8000 kWh/an, c'est loin d'être énorme !
En gros, 2000€ d'électricité par an ; rien de plus normal pour une utilisation comme la tienne.
Comment tu sais si tes radiateurs au garage fonctionnent peu ! ; il est au moins isolé ce garage ? ; pourquoi le chauffer ?
De plus le sèche linge et le four sont énergivores

JC
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Les sèche-linge avec PAC consomment peu : environ 10 centimes pour un cycle standard.
Carminas
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Oui mais Kaoxxx45 évoque avoir une PAC pour son chauffage, puis des équipements électroménagers, dont un sèche-linge.
J'ai compris ou interprété que ce sèche linge était "normal" (résistance électrique / condensation)
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Env. 100 message Loiret
Bonjour tout le monde,

Pour répondre aux différentes questions :

- Mon "garage" a été aménagé en bureau, il est isolé et la porte de garage a été remplacé par une baie.
- C'est un radiateur Sauter et on peut voir la consommation dessus que je relève souvent (je ne connais pas la fiabilité du relevé), je suis à environ 5kwh / jour pour les 2
- C'est un sèche linge pompe à chaleur

J'ai relevé les mesures en septembre là où mon chauffage était éteint. En effet c'est beaucoup plus bas.

Je ne sais pas si c'est normal mais j'ai ma pac qui semble tourner très souvent  (j'ai le voyant de la paC qui apparaît à côté du chauffage sur l'écran, qui veut dire qu'elle tourne). C'est une paC inverter

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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Ok, mais 8000kWh par an, c'est une consommation normale pour ce type de maison, ses occupants et ses équipements.
Je constate même que tu es en dessous des moyennes de consommation annuelle
https://particuliers.engie.fr/electricite/conseils-electrici[...]ectricite-personne.html
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Kaoxxx45 a écrit:

En regardant sur ma pac (je ne sais pas si c'est fiable), je suis à 4 kwh de chauffage + 3 kwh d'eau par jour. Sauf que quand je regarde mon compteur linky, la consommation par jour est énorme ...

Bonjour,

4kWh / jour de chauffage pour la PAC c'est peanuts.
Lundi j'étais à 13kWh ; Mardi à 19kWh et Mercredi à 20kWh (uniquement chauffage PAC)

En ECS par la PAC (je consomme peu d'eau)
Lundi : 1kWh ; Mardi : 1 kWh ; Mercredi 2kWh

Si vous avez un gros consommateur d'électricité il faut chercher ailleurs que sur la PAC.
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
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Env. 100 message Loiret
sitro

Bonjour,

Mais est-ce que les donnés affichées sur la pac sont vraiment fiables ?

JCdu26

Je pensais que j'étais au dessus car quand j'annonce que je paies 240 euros par mois a l'entreprise qui fait l'entretien (elle fait l'entretien de maisons du même constructeur) et que je parle à des amis qui ont la même maison, ils trouvent ça très cher.
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Mettez dans votre tableau électrique un compteur dédié à la PAC, il en existe des pas cher chinois. et vous serez fixé.
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
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Membre utile Env. 700 message Essonne
Bonjour,

La domotique permet de surveiller les gros consommateurs.
Cependant sans piscine ou voiture électrique 8000 kWh/an me paraît beaucoup. J'ai une consommation de 5000kwh/an avec la même surface de maison pour 4 personnes et une pac air eau avec radiateur. Sachant que j'ai 600kwh/an uniquement pour ma baie de brassage au sous sol.
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Kaoxxx45 a écrit:sitro

Bonjour,

Mais est-ce que les donnés affichées sur la pac sont vraiment fiables ?

JCdu26

Je pensais que j'étais au dessus car quand j'annonce que je paies 240 euros par mois a l'entreprise qui fait l'entretien (elle fait l'entretien de maisons du même constructeur) et que je parle à des amis qui ont la même maison, ils trouvent ça très cher.

Qu'est-ce que vos amis  trouvent trop cher ? Est-ce la facture électrique annuelle (sujet d'origine) ou bien le prix de l'entretien de votre PAC ?
Sur le prix de l'entretien, je suis d'accord c'est bien trop cher. Perso, je paye 180 et je trouve ceci encore trop cher pour le boulot fait.
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Et tes amis trouvent ta consommation d'électricité trop élevée en comparaison à la leur, mais aussi bien, ils se chauffent au fioul ou au gaz !
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Env. 100 message Loiret
Non, 240 euros c'est ce que je paie par mois pour ma consommation électrique. Mais si on ramène ça en terme de  consommation ils sont plutôt à 5000kwh

Pour mes amis, en fait mon constructeur de maison propose des maisons types donc ils ont la même, avec le même chauffage
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Membre utile Env. 1000 message Loire
Bonsoir,
Kaoxxx45 a écrit:Bonjour tout le monde,

Je dispose d'une pompe à chaleur Atlantic Alfea Extensa Duo avec plancher chauffant (consigne à 20 degrés) et de 3 radiateurs à l'étage (consigne à 19). Tout est électrique à la maison, j'ai une machine à laver, un sèche ling, deux frigos (dont 1 qui date de 6 ans) et des appareils classiques.


En regardant sur ma pac (je ne sais pas si c'est fiable), je suis à 4 kwh de chauffage + 3 kwh d'eau par jour. Sauf que quand je regarde mon compteur linky, la consommation par jour est énorme ...

Je serais très surpris que la valeur de la conso de votre PAC soit fiable.

La raison est simple, il n'y a pas de Tore de mesure électrique au niveau de la PAC. C'est une estimation faite par la carte de régulation en tenant compte de la puissance max du compresseur configurée et le pourcentage d'utilisation.

Pour ma part: Alfea Excelia Duo AI.

Ma conso chauffage hier: 8kWh
Ma conso ECS hier: 3kWh
La conso réelle mesurée via un Tore (chauffage + ECS): 21.3kWh

Je vous conseil de mesurer cette conso de façon indépendante !
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Env. 100 message Loiret
Minasu

Bonjour,

Je le pense aussi !

Mais pardon qu'est ce qu'un tor ?
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Membre utile Env. 1000 message Loire
Pardon, c'est un Tore de mesure et non Tor.

Je crois (pas sur n'étant pas spécialiste), c'est une petite bobine que l'on met autour de la phase.

Cela permet de relever l'intensité électrique à l'instant t. En l'associant à un compteur d'énergie, cela permet de calculer la conso.
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Env. 100 message Loiret
J'ai vu qu'il existait un assistant connecté "ecojoko" mais je ne connais pas sa fiabilité
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Membre utile Env. 1000 message Loire
Voilà ce que j'utilise notamment.

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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Je pesne que ce genre de truc est plus fiable qu'un tore :
https://fr.aliexpress.com/item/1005005681993572.html?spm=a2g[...]mp;gatewayAdapt=glo2fra
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
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Membre utile Env. 1000 message Loire
Ecojoko n'est pas assez fiable.

C'est une estimation de consommation par catégorie basée sur des algorithmes, pas une mesure réelle à l'exception du compteur EDF.
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Membre utile Env. 1000 message Loire
sitro a écrit:Je pesne que ce genre de truc est plus fiable qu'un tore :
https://fr.aliexpress.com/item/1005005681993572.html?spm=a2g[...]mp;gatewayAdapt=glo2fra

Pour moi, c'est exactement pareil sauf que c'est intégré non ?
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Une amie a un système de mesure de ses panneaux photovoltaIque avec des tores, ça me semble un peu olé olé les mesures. probablement parce que cela mesure le champ magnétique autour du câble, non ? enfin je suppose.
De même la mesure de l'injection se fait chez moi avec un tore, c'est complètement divergent de la mesure du Linky.
Alors que les machins chinois sont comme des compteurs edf anciens. Le courant les traverse.
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
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Env. 100 message Loiret
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Membre utile Env. 1000 message Loire
Possible sitro.

Personnellement, je n'ai pas l'impression que ce soit farfelu. Je ne vérifie pas tout mais la consommation non suivie est toujours cohérente.

Comme j'ai installé pareil pour la conso recharge du véhicule. J'obtiens la même chose qu'avec un chargeur autonome qui comptabilise lui aussi la conso électrique.
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Membre utile Env. 1000 message Loire
Kaoxxx45 a écrit:Alors peut être ceci 

https://www.legrand.fr/pro/catalogue/compteur-denergie-conne[...]rant-ferme-80a-1-module

C'est ce que j'utilise.

Après, sauf si vous voulez vous lancer dans la domotique, ce module seul ne vous apportera rien hélas.

Il faut quelque chose comme cela, https://www.legrand.fr/pro/catalogue/pack-ecocompteur-connecte-drivia-with-netatmo-compose-dun-ecocompteur-reference-412032-et-de-3-tores-fermes-80a-reference-412008
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Env. 100 message Loiret
J'ai déjà la caméra Netatmo + le visiophone Legrand que je visualise via app home Control, ce n'est pas suffisant ?
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Membre utile Env. 1000 message Loire
Malheureusement non, il faut ajouter le kit de démarrage.

Il existe soit sous forme de prisme a relier à une prise électrique, soit en module pour tableau électrique.
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Env. 100 message Loiret
Dommage je n'ai plus de place dans mon tableau électrique pour autant de din, j'ai déjà utilisé 5 din pour le visiophone
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Env. 100 message Loiret
Minasu

Je viens de penser à ça ... Dans mon tableau électrique j'ai des "ronds" j'ai l'impression que ça ressemble à des tores  



J'ai retiré ceci, j'ai l'impression que ça me permettrait de connaître ma consommation ?

https://www.sanitaire-distribution.fr/YH16368/DELTA-DORE/Ind[...]ISQYVZV__gaArePEALw_wcB
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Membre utile Env. 1000 message Loire
C'est bien cela.

Vous avez déjà un compteur d'énergie.

Ce serait utile de le remettre en service, même si ce n'est que temporairement pour avoir la vrai conso de la PAC.
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Env. 100 message Loiret
Bon j'ai fais quelque test, j'ai regardé la conso en temps réel linky en baissant les disjoncteur 1 par 1.

Je suis à environ 500 VA (donc 0,5 kwh). Dès que ma pac tourne, je monte à 3000 VA (donc 3 kwh). Le problème c'est que ma pac n'arrête pas de tourner. Elle a déjà rechargé 4 fois l'eau chaude pendant 30 minutes alors que j'ai pas ouvert l'eau depuis ce matin. De plus, je demande 20 degrés et j'ai entre 19.8 et 20.2 dans la maison donc elle continue de tourner. Comportement normal ?

La personne qui fait l'entretien viens lundi, il va regarder le rendement pour être sûr qu'il n'y a pas une fuite de gaz ...
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Membre utile Env. 1000 message Loire
Votre PAC est une version AI ?
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Env. 100 message Loiret
Oui
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Membre utile Env. 1000 message Loire
Il faut passer en mode installateur et aller dans état.

Vous verrez ainsi quand le compresseur fonctionne et si c'est effectivement pour l'ECS ou le chauffage.
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Env. 100 message Loiret
Minasu

Je le vois directement sur la pac, y'a un logo de la pac soir à côté de l'eau chaude soit à côté du chauffage
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Membre utile Env. 1000 message Loire
Vous devriez néanmoins jeter un oeil à état, vous avez d'autres informations, et notamment la température du ballon ECS.

La baisse sans soutirage d'eau chaude est de grosso modo de 0.5°C / heure et après chaque chauffe, vous devez atteindre la température de consigne ECS.

Mais bon, si la maintenance est lundi, vous pourrez le vérifier à ce moment là.

Pour ma part et à 4 personnes, nous avons 2 cycles / jour pour l'ECS.
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Env. 100 message Loiret
Bonjour Minasu

L'entretien est demain par contre en regardant l'unité extérieur je vois que la liaison frigorifique n'est pas du tout isolée , elle est à l'air libre. Cette non isolation peut/elle provoquer une consommation plus importante (déperdition de chaleur) ?

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Env. 100 message Loiret
Bonjour à tous,

L'entretien vient d'être fait (société différente de celle qui a fait l'installation). Il y a des choses qui ont été relevé :

- la liaison frigorifique extérieure n'est pas isolée (voir photo au dessus)

- la pompe à boue a été installé sur l'entrée, elle devrait être installée sur la sortie



- il y a un peu de boue dans le système de chauffage 



- lorsque la pompe à chaleur est en haute performance (chauffage de l'eau chaude), il a été relevé un sous refroidissement à 2,5 K, là où on devrait être entre 5 et 7. Possibilité de fuite.

Maintenant est-ce que tous ses problèmes entraînent une surconsommation ? Pas de certitude.

En revanche, ce que je ne comprends pas c'est comment j'ai pu avoir une pastille "conformité d'étanchéité" alors qu'il y a potentiellement une fuite ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Kaoxxx45 a écrit:En revanche, ce que je ne comprends pas c'est comment j'ai pu avoir une pastille "conformité d'étanchéité" alors qu'il y a potentiellement une fuite ?

il fallait demander à l'intervenant !
Et si fuite potentielle, je pense que l'intervenant aurait du faire le nécessaire pour la déceler, la réparer et remettre en pression.
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Env. 100 message Loiret
JCdu26

Facile à dire je n'y ai pas pensé sur le coup :(
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
C'est facile à dire car c'est une évidence.

Citation: Kaoxxx45
L'entretien vient d'être fait (société différente de celle qui a fait l'installation).

Il te faudra essayer un 3ème prestataire
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