Pente et Fuite comment y Remedier?

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THIERRY79 Picto info

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Le 16/12/2024 à 13h17 Env. 200 message Deux Sevres

*
Bonjour a tous !!!

Pour les Charpentier Couvreurs etc

Voila nous avons acheté il ya quelques années une maison construite par l'ancien proprietaire dans les années80.Etant charpentier couvreur: il a creer un angrandissement en fesant une Veranda.
C'est tellement bien fait que quand c'est la tempete, qu' il vente et qu'il pleut Tres fort il arrive qu'il pleut a l'interieur.
la 1ere fois d'une grosse tempete nous avons eu des soucis autres et en meme temps dans la veranda et là on a decouvert par l'expert de l'assurance que le toit n'etait pas aux Normes (pente insuffisante).

Donc on essaye de trouver une solution pour empecher ces fuites d'eaux sans devoir Tout dé-construire ou refaire une etude de construction de charpentente et tout refaire ce qui nous couterait tres chère.

Nous avons fait venir un couvreur pou un devis, qui a décliné car il n'etait pas sur de reparer totalement et il ne voulait pas de soucis par la suite .

La couverture est en Tuile beton

On avait pensez a mettre de la tole type bacacier "couleur tuile " mais le coté esthetique nous plait pas trop, le coté Bruyant , et risque de condensation.

Apres on nous donnée l'idée de mettre une Toile de sous toiture entre les chevrons et les liteaux : oui c'est pas fait pour prendre l'eau on le sait mais ça reduit beaucoup l'eau en attendant de Trouver quelque chose, sauf que commme elle n'est pas totalement tendue ça arrive a s'infiltrer.

Donc on voudrait nous meme la remplacer ou trouver une autre chose comme solution.

On aimerait avoir vos avis et conseils !

j'avais eu une idée de remplacer cette toile de sous toiture par une toile ou"bache"
avez vous des marques ou produits Plus fort que de la toile de sous toiture?

j'avais pensez aussi a la place de la toile de placer un genre de materiaux solide comme de la toles d'alu ou autres ?

Enfin nous sommes preneur d'idée et de conseils

Merci d'avance

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THIERRY79 Picto info

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Le 16/12/2024 à 22h41 Env. 200 message Deux Sevres

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gilles2776 Picto info

Le 16/12/2024 à 22h50 Membre super utile Env. 4000 message . (1)

C'est certainement un problème de pente des tuiles de la véranda qui n'ont pas la même inclinaison que la toiture.

Normalement pour des tuiles béton il y a une norme de pente minimale à respecter, et cela semble pas être le cas puisque ce n'est pas dans la continuité de la toiture.

Peut être qu'en remplaçant par du bacacier comme vous le suggérez résoudrait le problème, car ce genre de produit à besoin d'une pente moindre.

Mais votre problème est un peu insoluble, car vous avez plus ou moins trouvé la solution, mais elle ne vous convient pas pour des raisons de bruit et d'esthétique.

Bonjour

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blob83 Picto info

Le 17/12/2024 à 07h57 Membre utile Env. 600 message Sarthe

Bonjour,

Oui, il y a les panneaux sandwich 100mm et cela réglera vos problèmes (à condition qu'ils soient correctement posés).

Sinon, cela s'appelle un vice caché car n'étant pas expert du bâtiment vous pouviez pas savoir que la pente n'était pas suffisante.

Comme il a construit lui même, il devra assumer ses responsabilités, et notamment les frais de réparation.

La on entre dans le juridique, il va falloir vous tourner vers votre assistance juridique.

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THIERRY79 Picto info

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Le 17/12/2024 à 08h07 Env. 200 message Deux Sevres

Bonjour gilles2776
Merci pour la reponse .

Oui nous savons que cela est du a la pente qui n'est pas suffisante.
Oui la tuile beton a une pente minimun que je ne connais pas

mais nous voulons pas engager de Lourd travaux

ça devient pas simple !!!!

gilles2776 a écrit:C'est certainement un problème de pente des tuiles de la véranda qui n'ont pas la même inclinaison que la toiture.

Normalement pour des tuiles béton il y a une norme de pente minimale à respecter, et cela semble pas être le cas puisque ce n'est pas dans la continuité de la toiture.

Peut être qu'en remplaçant par du bacacier comme vous le suggérez résoudrait le problème, car ce genre de produit à besoin d'une pente moindre.

Mais votre problème est un peu insoluble, car vous avez plus ou moins trouvé la solution, mais elle ne vous convient pas pour des raisons de bruit et d'esthétique.

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THIERRY79 Picto info

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Le 17/12/2024 à 08h11 Env. 200 message Deux Sevres

Merci Blob83

pour les panneaux sandwich de 100mm ça fait vraiment Epais ça a poser va falloir que je retire les liteaux ?

Oui ça pourrait faire parti d'un vice caché mais ça fait des années maintenant donc ça n'a plus prescription et l'ancien propriétaire est decédé avant de vendre la maison.

mais on va pas s'engager sur ce terrain là.

blob83 a écrit:Bonjour,

Oui, il y a les panneaux sandwich 100mm et cela réglera vos problèmes (à condition qu'ils soient correctement posés).

Sinon, cela s'appelle un vice caché car n'étant pas expert du bâtiment vous pouviez pas savoir que la pente n'était pas suffisante.

Comme il a construit lui même, il devra assumer ses responsabilités, et notamment les frais de réparation.

La on entre dans le juridique, il va falloir vous tourner vers votre assistance juridique.

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blob83 Picto info

Le 17/12/2024 à 08h50 Membre utile Env. 600 message Sarthe

Le 100mm c'est pour l'isolation thermique.

Je ne connais pas trop le climat dans les 2 sèvres mais j'imagine qu'il peut faire chaud l'été.

Après c'est une véranda, donc vous pouvez aussi partir sur du moins épais.

Pour atténuer le bruit de la pluie, il faudra disposer des bandes epdm sous les PS et sur la périphérie, du joint expansif pour assurer l'étanchéité à l'air.

L'intérêt du PS c'est la rapidité de mise en œuvre, et sa durabilité.

N'hésitez pas à demander l'épaisseur du laquage qui est très fin sur les PS premiers prix.

D'autre part, la mousse doit absolument être protégée dès UV, donc il faut bien un closoir bas et bandeaux de rive.

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CATERHAM Picto info

Le 17/12/2024 à 11h06 Membre super utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone

Ceci n est pas un vice caché, parceque la pente de la toiture etait tout a fait visible lors de l achat

Il y a trois conditions pour se prevaloir d un vice caché:

Il faut que ce probleme soit anterieur a la vente
Il faut que ce probleme rende le bien inutilisable ou reduise son usage tres fortement
Il faut que ce souci soit caché, c est a dire camouflé

Et bien entendu que ces trois elements soient reunis

En l espece, c est visible, il s agit de la pente de toiture, cela n est pas un vice caché

Au pire on peut essayer de faire jouer une decennale, dans un cas d auto constructon comme dzns celui ci, il faut que la veranda soit terminée depuis moins de dix ans

La maison ayant ete construite dans les annees 80, ca fait quarante ans, et meme si la veranda est posterieure, il est tout a fait probable qu elle date d avant 2014

Meme si elle etait posterieure, avec un vendeur decede, la procedure va etre longue, couteuse et proceder a une reparation risque d etre meilleur marché et plus certaine

Pour la solution technique, je ne suis pas competent pour vous repondre

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blob83 Picto info

Le 17/12/2024 à 12h55 Membre utile Env. 600 message Sarthe

CATERHAM : pas tout à fait

Il suffit que lors de la visite en plein été avec un soleil magnifique lors des 2 visites, impossible de détecter une quelconque fuite au niveau de la véranda...

une vraie définition ici : https://www.qualitel.org/particuliers/acheter-logement/vices[...]ices-caches-immobilier/

Citation: parler de « vices cachés » ne signifie pas que le vendeur l’a volontairement caché (la plupart du temps, il ignore comme vous son existence), mais simplement que les vices n’étaient pas apparents au moment de la vente. Le vendeur, en somme, n’est pas coupable, mais responsable ;

le vice caché ne doit pas avoir été porté à votre connaissance au moment de la vente, il ne serait donc plus caché… Vous n’avez donc pas de recours possible sur tous les points visés par des diagnostics immobiliers (termites, amiante, électricité, etc.) ;

au moment de l’achat de votre logement, vous avez accepté votre bien en l’état. Vous avez d’ailleurs signé le contrat définitif de vente, qui vaut accord. Cependant, vous n’êtes ni expert, ni devin, et les juges s’en réfèrent au comportement « raisonnable » : l’acheteur aura jeté un coup d’œil profane, mais ne peut avoir inspecté la maison de fond en comble (par exemple, jusque sous la laine de verre) ;

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THIERRY79 Picto info

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Le 18/12/2024 à 08h18 Env. 200 message Deux Sevres

MErci CATERHAM

Merci pour tes precisions

tout a fait raison

pour mon avis :

" c est visible, il s agit de la pente de toiture, cela n est pas un vice caché"

pour la pente: les acheteurs ne sont pas cencé d'etre expert en la matiere lors de l'achat
Si chaque achteur de maison doit venir avec un Expert de chaque chose ( elec, charpente, plomberie , peinture, sol , etc etc etc ) il risque de pas s'en sortir !!!

"Il faut que ce probleme rende le bien inutilisable ou reduise son usage tres fortement"
heu quand il pleut (orage)et l'on ne peut rien mettre dessous la veranda ..... c'est un peu ennuyeux

effectivement la procedure risque de durer et couter au final aussi chere que de faire des travaux ..

CATERHAM a écrit:Ceci n est pas un vice caché, parceque la pente de la toiture etait tout a fait visible lors de l achat

Il y a trois conditions pour se prevaloir d un vice caché:

Il faut que ce probleme soit anterieur a la vente
Il faut que ce probleme rende le bien inutilisable ou reduise son usage tres fortement
Il faut que ce souci soit caché, c est a dire camouflé

Et bien entendu que ces trois elements soient reunis

En l espece, c est visible, il s agit de la pente de toiture, cela n est pas un vice caché

Au pire on peut essayer de faire jouer une decennale, dans un cas d auto constructon comme dzns celui ci, il faut que la veranda soit terminée depuis moins de dix ans

La maison ayant ete construite dans les annees 80, ca fait quarante ans, et meme si la veranda est posterieure, il est tout a fait probable qu elle date d avant 2014

Meme si elle etait posterieure, avec un vendeur decede, la procedure va etre longue, couteuse et proceder a une reparation risque d etre meilleur marché et plus certaine

Pour la solution technique, je ne suis pas competent pour vous repondre

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THIERRY79 Picto info

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Le 18/12/2024 à 08h18 Env. 200 message Deux Sevres

EXACTEMENT

blob83 a écrit:CATERHAM : pas tout à fait

Il suffit que lors de la visite en plein été avec un soleil magnifique lors des 2 visites, impossible de détecter une quelconque fuite au niveau de la véranda...

une vraie définition ici : https://www.qualitel.org/particuliers/acheter-logement/vices[...]ices-caches-immobilier/

Citation: parler de « vices cachés » ne signifie pas que le vendeur l’a volontairement caché (la plupart du temps, il ignore comme vous son existence), mais simplement que les vices n’étaient pas apparents au moment de la vente. Le vendeur, en somme, n’est pas coupable, mais responsable ;

le vice caché ne doit pas avoir été porté à votre connaissance au moment de la vente, il ne serait donc plus caché… Vous n’avez donc pas de recours possible sur tous les points visés par des diagnostics immobiliers (termites, amiante, électricité, etc.) ;

au moment de l’achat de votre logement, vous avez accepté votre bien en l’état. Vous avez d’ailleurs signé le contrat définitif de vente, qui vaut accord. Cependant, vous n’êtes ni expert, ni devin, et les juges s’en réfèrent au comportement « raisonnable » : l’acheteur aura jeté un coup d’œil profane, mais ne peut avoir inspecté la maison de fond en comble (par exemple, jusque sous la laine de verre) ;

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Le 18/12/2024 à 09h11 Env. 200 message Deux Sevres

Bonjour Blob83
Oui il fait chaud l'ete

effectivement les PS sont rapide a poser
je ne connais pas les bandes EPDM j'ai regardé ça a l'air pas mal .. a Voir

cependant j'ai découvert ce produit je sais pas si c'est pas mal
https://www.salola.fr/ecran-de-sous-toiture-aeromax-extreme-2ba

blob83 a écrit:Le 100mm c'est pour l'isolation thermique.

Je ne connais pas trop le climat dans les 2 sèvres mais j'imagine qu'il peut faire chaud l'été.

Après c'est une véranda, donc vous pouvez aussi partir sur du moins épais.

Pour atténuer le bruit de la pluie, il faudra disposer des bandes epdm sous les PS et sur la périphérie, du joint expansif pour assurer l'étanchéité à l'air.

L'intérêt du PS c'est la rapidité de mise en %u0153uvre, et sa durabilité.

N'hésitez pas à demander l'épaisseur du laquage qui est très fin sur les PS premiers prix.

D'autre part, la mousse doit absolument être protégée dès UV, donc il faut bien un closoir bas et bandeaux de rive.