L'appoint électrique sur une PAC Alphea Extensa vous semble il normale pour une température de 0°?

Alors la politesse? 34 pour 0 en pc c est beaucoup. Elle doit pas atteindre la consigne pour arriver à obtenir votre température de confort au thermostat.

Votre pente doit être un peu trop forte.

Exocet

Je pense que le retraité parle de consigne ambiante non atteinte pour 0° ext., non ?

Bonjour. 
merci pour vos réponses.
la consigne est celle donnée par le calculateur pour le départ de l'eau chaude vers le plancher et non la temperature ambiante.
je vais essayer avec une pente plus faible de 0.4 points. et donnerai le résultat .

leretraité

Dans ce cas, Exocet a probablement raison.

Pour caractériser la loi d'eau, il faut temporairement quelques jours passer a 0% d'influence de la température ambiante.

Bonjour.
apres avoir baissé la pente effectivement la temperature calculée à baissé.
mais mon plus gros probléme c'est la température de l'eau qui circule dans le plancher chauffant.
ce matin apres une heure de fontionnement et un température exterieure de 3.8°, :
thermostat ambiance: 18.5°
Consigne depart PAC: 32°
Température retour planché chauffant :22.8°
Température départ dans planché chauffant :29.3
Le thermostat d'ambiance(tu 55) reste tres longtemps sur 18.3, 18.4 18.5 . j'ai réglé la pompe pour une coupure à 18.7) . la pompe tourne pendant deux heures ou plus pour aucun résultat.
il n'est jamais arrivé que la température au niveau du sol, prise par un thermometre dépasse 24°.
est ce qu'il peut y avoir un probléme au niveau de l'échangeur de l'équipement intérieur?
Je dois avouer que je patine.....
si quelqu'un à une idée.
merci pour votre aide

Salut. A voir avec d autres avis mais si tu régules autour des 18,5 au thermostat, ta PAC a un comportement normal au bémol que ton delta départ retour est douteux.

Précédament vitesse du circulateur entre 3 et 4, si on augmente la vitesse du circulateur entre 4 et 5 on augmente le débit dans les tubes, la temperature départ baisse 29.3 vers 27.7 la température retour augmente 22.78 vers 23.2. on a un delta de 4.5.
reste a savoir pourquoi je ne peux pas avoir 25°à 28°température maxi au niveau du planché dans un temps raisonnable?

Vous avez des thermomètres aux nourrices du pc?

Non , mais j'ai pris la température avec différents thermométres et le resultat et au maximum 28° en départ boucle et 24 maxi en retour.

En consultant les différents problémes de pac, sur un, il est question du réglage 740 : consigne départ mini actuellement sur 20° . Je vais le passer 25° pour voir.

leretraité

C'est quoi la problématique en fait ? J'ai du mal à comprendre...

Toutes ses questions parce que ma pac tourne de 2 à 3 heures pour arriver a me fournir 18.7° lorsque la température extérieur et de 3°. j'imagine meme pas si on descend à -2, -3.

Heu...comme Palatino, tu es en train de me perdre aussi. Tu as 18,7 parceque tu demandes 18,5 au thermostat d ambiance non?!

Bonsoir,
Quelle importance de surveiller les températures départ, retour, consigne eau dans le plancher....etc si vous obtenez la température ambiante à 0,3° près?

leretraité

Pourquoi, avant 18,7°, y a 2-3h, c'était combien ?

Et quelle rapport avec l'appoint électrique du titre ?  

leretraité a écrit:

Toutes ses questions parce que ma pac tourne de 2 à 3 heures pour arriver a me fournir 18.7° lorsque la température extérieur et de 3°. j'imagine meme pas si on descend à -2, -3.

Qu'est ce qui tourne ? C'est pas parce que le circulateur fonctionne que le compresseur fonctionne non stop.

Pour plus de préçision sur la pac le code 760 (limite influance ambiance) et de
0.2° . Pour 18.5° d'ambiance demandé, ma pac (compresseur et circulateur) démarre à 18.3° et se coupe à 18.7°. Hors pour passer de 18.3 à 18.7 par 3° en extérieur il me faut de 2 à 3 heures de fonctionnement.
pour Palatino cette semaine nous avons eu 0° et sur l'écran de contrôle la pac demandée de l'appoint électrique.
Pour Ytec 0.4° de température à gagner sur un plancher chauffant en partant de 18.3 avec une température extérieur de 3° cela doit prendre combien de temps avec de bon réglages?
Je pense qu'il faut se rapprocher de la température max du plancher(28°) d'ou surveiller les températures départ et retour.
le thermostat d'ambiance est à 1m.50 du sol pour mesurer les 18.5° demandé.

18,3 pour une consigne de 18.5 pourquoi voulez vous gagnez 0,4° ? quelle importance ?
Paramètres 760 à 0,2° parce que vous voulez que le circulateur s'arrête ?, pourquoi.
Quelle est la valeur de modulation du compresseur ?
Même si vous rester tous le temps à 18.3 pour 18,5 de consigne quelle importance ?
Le but ce n'est pas de faire arrêter la PAC mais de réguler la température ambiante autour de la consigne ambiante demandée.
J'ai le paramètre 760 à 0,5°.

Je ne comprends rien ....

Et je ne suis pas sûr non plus que leretraité comprenne ce qu'il essaie de dire .... ou de faire ...  

Palatino a écrit:

Je ne comprends rien ....

Moi non plus.
Je pense qu il s étonne des deux a trois heures nécessaires pour gagner 0,5 degrés en ambiant. 

Moi ça me choque pas vu l inertie d un pc.

Il n a qu a demander 20 en ambiant pour voir ce qu il se passe! Mais je pense qu il va être choqué de voir que sa PAC va tourner quasi H24 en régulant et découvrir la techno Inverter.

Perso je pense que je vais laisser tomber ce post. 

Et en espérant qu'il n'applique pas une consigne réduite la nuit, pour s'étonner que c'est lent à remonter le lendemain matin avec un plancher chauffant....

Bonjour,
Leretraité, vous êtes donc sur un plancher chauffant,
Deux questions :
-Votre PAC est commandée uniquement par la sonde intérieure ou par une sonde extérieure (loi d'eau)
- Pendant la saisosn de chauffe, demandez vous des variations de température style abaissement nocturne ou lors d'absences ?

kitus

Voir 1er message :

leretraité a écrit:

En terme de régulation: réglage 10% température interieure 90% température extérieure. 

Oups, reste alors la question des abaissements journaliers de consigne de température

C'est ce que je crains ... 

Mais je pense qu'avec une consigne à 18,5°, il y a un autre moyen de chauffage ?

Le "problème" de leretraité est pourtant clair :

"Pour 18.5° d'ambiance demandé, ma pac (compresseur et circulateur) démarre à 18.3° et se coupe à 18.7°. Hors pour passer de 18.3 à 18.7 par 3° en extérieur il me faut de 2 à 3 heures de fonctionnement."

Tout cela avec une influence ambiance de 10% et en demandant l'arrêt à 0,2° au dessus de la consigne.!



En résumé avec une PAC inverter et une régulation, il veut un fonctionnement TOR le plus court possible.

Oui  je crains qu il résonne chaudière tout ou rien. 

Beaucoup font cette erreur.

Ytec a écrit:

Le "problème" de leretraité est pourtant clair :

"Pour 18.5° d'ambiance demandé, ma pac (compresseur et circulateur) démarre à 18.3° et se coupe à 18.7°. Hors pour passer de 18.3 à 18.7 par 3° en extérieur il me faut de 2 à 3 heures de fonctionnement."

Tout cela avec une influence ambiance de 10% et en demandant l'arrêt à 0,2° au dessus de la consigne.!



En résumé avec une PAC inverter et une régulation, il veut un fonctionnement TOR le plus court possible.

Exocet a écrit:

Oui  je crains qu il résonne chaudière tout ou rien. 

Beaucoup font cette erreur.

+1
Effectivement, on le voit bien sur ce forum et encore récemment.... Beaucoup ne comprennent pas le fonctionnement d'une PAC et surtout la régulation en loi d'eau, et raisonnent à "l'ancienne".

Après si les installateurs n expliquent pas et/ou si on se sent pas une âme un peu technique.

Aides-toi et le ciel t'aidera ....

Bonjour, pendant 11ans j'ai utilisé une pac ZAEGEL HELD monobloc de 13kw dans le loiret avec un ballon de 500l et une diffusion par radiateurs.
pas un probleme avec une regulation par thermostat d'ambiance.
il est vrai que j'ai du mal avec un chauffage par le sol.
selon vous quelle devrait etre la démarche sachant que pour le moment la pac fonctionne en tout ou rien avec une régulation basée sur l'influence 10% Température intérieur et 90% température extérieur.
En 100%loi d'eau comment se met en marche la pac et comment s'arrete telle ?
Est ce que le ventilo de l'unité exterieur fontionne tout le temps?
autour de moi il y a des pac dont j'entends toujours les ventilos tourner.
Donc je suis prenneur de vos connaissances sachant que j'ai déja eu l'intallateur en intervention sur la machine qui n'en connait pas plus que moi et qui pour dépanner appelle le tech atlantic.

Salut,

Comme je dis tout le temps
"T'occupe pas de la marque du vélo, pédale !"
A parfois trop vouloir comprendre, on perds un maximum d'énergie et de temps, pour rien

AMHA, réglage loi d'eau, avec correction sur plusieurs jours pour définir le moment ou l'on est bien dans la maison, et voilà : peu importe que les circulateurs, les ventilos ou je ne sais quoi tournent ou pas
(la loi d'eau va définir la température de départ du plancher en fonction de la température extérieure)

leretraité a écrit:

Bonjour, pendant 11ans j'ai utilisé une pac ZAEGEL HELD monobloc de 13kw dans le loiret  avec un ballon de 500l et une diffusion par radiateurs.

Effectivement, je comprends qu'elle devait fonctionner plus ou moins en TOR par accumulation avec un ballon tampon de 500 L.

Avec la PAC Atlantic, on est sur une loi d'eau et en inverter

leretraité a écrit:

selon vous quelle devrait etre la démarche sachant que pour le moment la pac  fonctionne en tout ou rien avec une régulation basée sur l'influence 10% Température intérieur et 90% température extérieur.

Que voulez vous dire en tout ou rien ?

leretraité a écrit:

En 100%loi d'eau comment se met en marche la pac et comment s'arrete telle ?
Est ce que le ventilo de l'unité exterieur fontionne tout le temps?

La mise en marche/arret est conditionnée par la T° de départ. C'est la régulation interne qui gère tout ça en fonction de la T° ext.
Le ventilateur fonctionne avec la mise en marche du compresseur.

En tout ou rien, il ni a pas une gestion intelligente de la temperature, c'est comme vous l'avez dit du on off.

La temperature de départ est elle reglée par le parametre 740 actuellement reglé à 20°.
Que regle la consigne de départ maxi 741 actuellement réglée à 50°.

leretraité

Non, la T° de départ est réglée par la loi d'eau. Par contre, elle ne pourra pas être plus basse que 20°, si la loi d'eau le permettait avec un décalage négatif par exemple.

La température de départ ne pourra pas non plus excéder 50°, limite haute.
Dans le cas de forte pente, la droite de la loi d'eau est tronquée à 50°.

leretraité a écrit:

En tout ou rien, il ni a pas une gestion intelligente de la temperature, c'est comme vous l'avez dit du on off.

Et que voudriez vous comme comportement, c'est là que j'ai du mal à vous comprendre ?

Les anciennes PAC Atlantic n'ont pas une régulation aussi fine que les dernières, du type AI.
Sur la mienne de 2021, à 20% d'influence de la T° ambiante, le compresseur se remet en route un peu avant la consigne et progressivement, quand la température ambiante rebaisse après des apports solaires.

Il y a un paramètre qui permet de faire fonctionner le circulateur au dessus de la consigne sur les plus anciennes comme la vôtre, faut que je le retrouve.

Pour info : 
- 760 = 0.5 limite influence ambiance
Non il ne limite pas l’ambiance : il régule l’ambiance.
Le paramètre 760 (réglable de 0.5°C à 4°C) permet à l'aide de la sonde d'ambiance de prolonger plus ou moins le fonctionnement du circulateur.
Surtout utile lorsqu’il y a une réserve d’eau chaude (un Ballon tampon par exemple) qui malgré une PAC arrêtée, le circulateur va distribuer des calories jusqu’à ce que le point de consigne ambiant soit atteint + la valeur réglée, ensuite s'arrêter et redémarrer si nécessaire, il régule sur une réserve de calories en fait, et s’il n’est jamais atteint le circulateur tournera en permanence jusqu’au prochain démarrage de la PAC.

"Redémarrer si nécessaire":
La PAC reprendra son fonctionnement (circulateur, compresseur) lorsque la température mesurée par la sonde d'ambiance redescendra juste sous la consigne d'ambiance

Donc ,la sonde d'ambiance dans un fonctionnement en 100% loi d'eau n'a pas un role d'interrupteur mais uniquementde régulateur mais elle est indispensable.
voici mes réglages en 100% loi d'eau
710: 19° 712: 18.5° 714: 8° 716: 28° 720: 0.52 721: 0 730: 18° 740: 25° 741: 50° 750: 0 760: 0.5°
Température exterieure 8°
Thermometre ambiance 19.6°
Circulateur en route pour température départ 24.8°( consigne 25°) et température retour23.2°

leretraité a écrit:

Donc ,la sonde d'ambiance dans un fonctionnement en 100% loi d'eau n'a pas un role d'interrupteur mais uniquementde régulateur mais elle est indispensable.

Non, en 100% loi d'eau, la sonde d'ambiance est ignorée. Elle sert juste à modifier la consigne éventuellement et la transmettre à la PAC.

Merçi Palatino pour toutes ses infos, j'avance et comprend un peux plus la PAC. ce WE il va faire un peut plus froid
pour affiner les réglages et peut etre que j'aurais encore besoin de votre expérience.
bonne soirée