Maison de 145 m2 j’arrive pas à chauffer avec une pompe Daikin référence EHVH04S23E6V Et groupe ERGA04EV .

Bonjour,
Je ne suis pas une IA, et je peux te dire qu'avec ce genre de demande , surtout en premier message, personne n'aura envie de te répondre.
Au revoir

Bonjour DONDON84.

Tout d'abord BONJOUR,
Comment voulez-vous que l'on vous réponde avec une description de votre installation de chauffage et du disfonctionnement de moins de 3 lignes.
Désolé mais la boule de cristal est en panne.
Sinon:
Mettez le bouton sur "marche".

Bonjour
Je vais essayer de t'aider à nous fournir les éléments.
1° Maison Etage ou non ?
2° Région ?
3° qui a calculé la puissance de ta pompe ainsi que les déperditions de ta maison ?
4° le volume à chauffer est important.
5° la température de consigne idem
6° radiateurs ou PC?
7° le réseau de circulation d'eau doit être calculé pour chaque pièce

Bonjour,

et oui   

les fenêtres sont fermées ?

JC

DONDON84 a écrit:

Je viens d’acheter une maison de 145 m2 j’arrive pas à chauffer avec une pompe Daikin référence EHVH04S23E6V Et groupe ERGA04EV .
Maison neuve de 2023 . 

Ok, c'est noté.

Et bonjour à vous aussi

Moi aussi le matin en me rasant.

On n’est pas des IA pour répondre à des questions aussi mal formulées et sans aucune éducation. Je peux comprendre qu’avec le froid, la fatigue et les émotions soient plus difficiles à gérer, mais tout de même, prenez le temps de bien rédiger votre question afin qu’on puisse la comprendre correctement. Comme quelqu’un l’a déjà dit, on n’est pas des magiciens : on ne connaît pas la maison, son exposition, ni ce que vous appelez “le froid”. Avec les températures récentes, certaines personnes sont à l’aise à 17 °C, tandis que d’autres ont besoin de 21 °C.

DONDON84 a écrit:

Je viens d’acheter une maison de 145 m2 j’arrive pas à chauffer avec une pompe Daikin référence EHVH04S23E6V Et groupe ERGA04EV .
Maison neuve de 2023 . 

Et si vous êtes un peu fainéant, vous pouvez vous appuyer sur une IA pour bien rédiger. Surtout, prenez le temps de répondre à quelques questions importantes pour qu’on puisse analyser correctement votre problème, qui n’en est peut-être pas un.

w36xb2w a écrit:

Bonjour
Je vais essayer de t'aider à nous fournir les éléments.
1° Maison Etage ou non ?
2° Région ?
3° qui a calculé la puissance de ta pompe ainsi que les déperditions de ta maison ?
4° le volume à chauffer est important.
5° la température de consigne idem
6° radiateurs ou PC?
7° le réseau de circulation d'eau doit être calculé pour chaque pièce

Bonjour , 
merci de votre retour .
Désolé je ne comprends pas grand chose d’où ma demande , heureusement il y a de bon retour constructif comme le vôtre …. 
1- étage 
2-vaucluse 270 d’altitude 
3-bureau d’étude sois disant 
4-145 m2 
5-je veux 22 dans la maison , température de l’eau circulant dans le circuit 38c 
6- plancher chauffant .

Merci de vos retours constructifs les ingénieurs . Si je demande ici c'est que je ne comprends rien à l'installation , certe la question est vague mais au moins une personne a essayé de m’aider  . Bonne journée l'élite française

Bonjour
Précisions:
145 m2 soit 72.5 m2 par niveau ?
Hauteur sous plafond 2.5 ?
Isolation RT 2020 ?

Bonjour

DONDON84 a écrit:

j’arrive pas à chauffer 

Pour une consigne de 22°
aux 2 étages?
Vous obtenez quelle température ambiante ? A quelle température extérieure ?

w36xb2w a écrit:

Bonjour
Précisions:
145 m2 soit 72.5 m2 par niveau ?
Hauteur sous plafond 2.5 ?
Isolation RT 2020 ?

45 en haut et 100 en bas 
2,5 hauteur sous plafond 
RT je ne sais pas mais très bon DPE 

Ytec a écrit:

Bonjour

DONDON84 a écrit:

j’arrive pas à chauffer 

Pour une consigne de 22°
aux 2 étages?
Vous obtenez quelle température ambiante ? A quelle température extérieure ?

Là j’ai 20 degrés et quand je me
leve 18,5 

température froide mais j’ai une conso énorme en électricité 60kw minimum par jour et un pic à 90 il y a 3 jours . 

A quelle température extérieure ?
La consigne de température ambiante est elle constante ou programmez vous un abaissement nocturne ?

C’est tout à fait normal compte tenu des températures extérieures actuelles. La consommation en kWh augmente, sauf si votre maison est une maison passive.
De plus, il est probable que le soir votre appareil ait une température de consigne de 18 ou 19 °C, ce qui est déjà relativement élevé pour une maison la nuit.
Les pompes à chaleur fonctionnent en récupérant les calories présentes dans l’air extérieur : plus il fait froid, moins il y a de « chaleur gratuite » disponible. La PAC doit alors compenser davantage en utilisant l’électricité du réseau.

DONDON84 a écrit:

Ytec a écrit:

Bonjour

DONDON84 a écrit:

j’arrive pas à chauffer 

Pour une consigne de 22°
aux 2 étages?
Vous obtenez quelle température ambiante ? A quelle température extérieure ?

Là j’ai 20 degrés et quand je me
leve 18,5 

température froide mais j’ai une conso énorme en électricité 60kw minimum par jour et un pic à 90 il y a 3 jours . 

Salut, 

DONDON84 a écrit:

  . Bonne journée l'élite française

Être polie n'a rien à voir avec l'élite française ! Ici, nous sommes tous bénévoles, on mérite au moins un peu de respect.
Trouvez-vous normal de ne pas être polie ? Trouver vous normal que les personnes ne pense plus cas leur nombril ! Crois qu'il suffit de demander pour avoir ?

C'est avec des agissements comme cela que l'on perd le savoir vire ! 
Un jour, on demande sans politesse; le lendemain, on prend si on ne nous donne pas ! 

Bonjour,

Quel type d'isolation avez vous en toiture et murs ?

plaquisteheureux a écrit:

Salut, 

DONDON84 a écrit:

  . Bonne journée l'élite française

Être polie n'a rien à voir avec l'élite française ! Ici, nous sommes tous bénévoles, on mérite au moins un peu de respect.
Trouvez-vous normal de ne pas être polie ? Trouver vous normal que les personnes ne pense plus cas leur nombril ! Crois qu'il suffit de demander pour avoir ?

C'est avec des agissements comme cela que l'on perd le savoir vire ! 
Un jour, on demande sans politesse; le lendemain, on prend si on ne nous donne pas ! 

J'arrête depuis longtemps de me fatiguer avec ce genre de personne qui ne respectent rien, et attendent en retour sans rien donner... ils ne sont pas là pour participer à la communauté, juste pour prendre...

plaquisteheureux a écrit:

Salut, 

DONDON84 a écrit:

  . Bonne journée l'élite française

Être polie n'a rien à voir avec l'élite française ! Ici, nous sommes tous bénévoles, on mérite au moins un peu de respect.
Trouvez-vous normal de ne pas être polie ? Trouver vous normal que les personnes ne pense plus cas leur nombril ! Crois qu'il suffit de demander pour avoir ?

C'est avec des agissements comme cela que l'on perd le savoir vire ! 
Un jour, on demande sans politesse; le lendemain, on prend si on ne nous donne pas ! 

Poli je suis poli , quand je vois les attaques dérisoire qu’il y a lorsque je demande un renseignement . 
si je demande de l’aide à des personnes qui sont dans le même cas que moi et qui ont la solution . Je suis preneurs . 
je fais parti des ces gens qui aident aussi que je le peux et sans avoir en retour … 

Ben , Mr Dondon , oui , vous êtes impoli !
On ne vous doit rien et l' élite Française elle vous invite a passer votre chemin !

Il faut que vous imaginiez quelqu’un qui vous croise dans la rue et qui vous adresse une demande sans même dire bonjour :
« Est-ce que vous pouvez m’aider ? J’ai un problème de… »

Cela peut paraître brusque et surtout impoli. Formuler une demande sans prendre un instant pour la politesse peut donner une impression d’agressivité, même si ce n’est pas l’intention. J’imagine que vous n’agissez pas ainsi, y compris avec vos amis plus proche. En général, on commence par un bonjour et on termine par un s’il vous plaît ou un merci.

Si, dès la première remarque, vous preniez le temps de dire : « Ah, désolé, j’étais pressé. Bonjour à tout le monde », croyez moi, la grande majorité des personnes aurait beaucoup plus d’enthousiasme à vous répondre moi y compris. et surtout vous s'aurez économiser tout les messages qu'on suivi. 

DONDON84 a écrit:

Poli je suis poli , quand je vois les attaques dérisoire qu’il y a lorsque je demande un renseignement . 
si je demande de l’aide à des personnes qui sont dans le même cas que moi et qui ont la solution . Je suis preneurs . 
je fais parti des ces gens qui aident aussi que je le peux et sans avoir en retour … 

Bonsoir â tous

J'ai également une maison avec une PAC qui peine à chauffer. Comme indiqué plus haut, la PAC perd en efficacité quand la température extérieure chute. A -5° la nuit, elle doit tourner à fond.
Votre situation ne me surprend pas vraiment si je la compare à la mienne.

Salut

dwarfator a écrit:

Bonsoir â tous

J'ai également une maison avec une PAC qui peine à chauffer. Comme indiqué plus haut, la PAC perd en efficacité quand la température extérieure chute. A -5° la nuit, elle doit tourner à fond.
Votre situation ne me surprend pas vraiment si je la compare à la mienne.

Cela est normal, est c'est un des problemes des pompe à chaleur, ler performence baisse er période de grand froid, elle consomme plus, et on du mal a monter en température . Le compresseur fait pls d'arreter de redemarrage, et consomme plus. 
Ce probleme est compliquer à résoudre si vous n'avez q'une pompe à chaleur, se qui est souvant le cas avec des air/ eau .
C'est pour cela qu'il est bon d'avoir au moins deux pompes à chaleur. ( en air/air) Et avec un calcul de puissance légèrement surestimé)

Bonjour
La logique des Pompe à chaleur est que dès que le compresseur et trop sollicité les résistances doivent se mettre en fonction.

Malheureusement certains utilisateurs les mettent hors service.

Pour ma part j'ai toujours demandé a ce qu'elles entre en fonction dés -7° dehors pour économiser le compresseur.

Ma pompe de 2008 avec des radiateurs est toujours en état.

Bonjour w36xb2w
Il existe des PACs sans résistances de chauffage, et qui ont une plage de fonctionnement jusqu'à -20°C Ext.
La mienne en l'occurence, une 8kW monobloc de grande marque, et dont le COP ne diminue pas par températures négatives, jusqu'à -10°C. Pas testé en dessous de -10°C, car ça n'arrive plus ces dernières années en plaine dans le Rhône.
COP mesuré à 4.16 par -6°C dehors et eau à 33°C.
En produisant de l'eau plus chaude, évidemment, le COP s'effondre.

ingejeanclaude a écrit:

Bonjour w36xb2w
Il existe des PACs sans résistances de chauffage, et qui ont une plage de fonctionnement jusqu'à -20°C Ext.
La mienne en l'occurence, une 8kW monobloc de grande marque, et dont le COP ne diminue pas par températures négatives, jusqu'à -10°C. Pas testé en dessous de -10°C, car ça n'arrive plus ces dernières années en plaine dans le Rhône.
COP mesuré à 4.16 par -6°C dehors et eau à 33°C.
En produisant de l'eau plus chaude, évidemment, le COP s'effondre.

Bonjour,

Impossible que le COP ne diminue pas lorsque la température extérieure (source froide) diminue, toutes choses restants égales par ailleurs. C'est contraire aux lois de la physique (thermodynamique).

Jetblack

Jetblack
Oui, j'ai écrit trop vite. Bien entendu qu'il diminue un peu.
Je veux dire par là qu'il diminue vraiment très peu si la température d'eau produite est très basse.
COP de 4.16 avec T°eau 33°C. C'est à peine moins bien que mon COP moyen sur l'année.
Alors que j'aurais un COP proche de 2 voire 1.5 en produisant une T°eau à 60°C.

plaquisteheureux a écrit:

Salut
Cela est normal, est c'est un des problemes des pompe à chaleur, ler performence baisse er période de grand froid, elle consomme plus, et on du mal a monter en température . Le compresseur fait pls d'arreter de redemarrage, et consomme plus. 

Bonjour plaquisteheureux, Bonne année 2026 !

Plusieurs effets se cumulent lorsque la température extérieure baisse :
- le COP diminue (thermodynamique : limite théorique du COP : COP = Tchaud / (Tchaud - Tfroid), principalement parce que le compresseur fournit plus de travail pour créer l'aspiration nécessaire à la vaporisation du fluide à basse température
- on demande + de production de chaleur car les besoins sont plus importants, ce qui nécessite d'augmenter Tchaud (température eau de chauffage), ce qui diminue encore le COP (le compresseur travaille encore plus pour monter la haute pression pour condenser à plus haute pression)
- et surtout, en condition givrante, typiquement sous les 3°C, la PAC va givrer et dégivrer régulièrement. Le givrage fait travailler la PAC à Tfroid inférieure à la température extérieure (ce qui diminue le COP !) et pendant les quelques minutes de dégivrage, la PAC ne produit pas de chaud ce qui diminue la capacité de production de chaleur en proportion du temps passé à dégivrer.

Certaines PAC maintiennent une puissance de chauffe constante à basse température comparativement aux données nominales à 7°C : cela est possible ca elles ont une réserve de puissance inexploitée en conditions nominales et qui est utilisée à basse température. Ma PAC Hitachi par exemple, a une vitesse compresseur de 65Hz en conditions nominales (puissance nominales à +7°C). Il faisait -8 hier, et entre 2 dégivrages, le compresseur tournait à 110Hz. C'est comme ca que la PAC maintient sa puissance de chauffe.

Jetblack

ingejeanclaude
On est d'accord, le premier déterminant du COP c'est Tchaud et Tfroid. Travailler à basse température de production de chaleur, c'est la clef d'un bon rendement de PAC !
Entre une température d'eau de 35°C et une température de 60°C, c'est un autre monde en terme de rendement COP.

Jetblack

Jetblack
J'ai une Hitachi aussi. Ca doit être sûrement le même fonctionnement. Ce qui permet un si bon COP, et un excellent confort malgré une faible puissance de PAC

ingejeanclaude a écrit:

Bonjour w36xb2w
Il existe des PACs sans résistances de chauffage, et qui ont une plage de fonctionnement jusqu'à -20°C Ext.
La mienne en l'occurence, une 8kW monobloc de grande marque, et dont le COP ne diminue pas par températures négatives, jusqu'à -10°C. Pas testé en dessous de -10°C, car ça n'arrive plus ces dernières années en plaine dans le Rhône.
COP mesuré à 4.16 par -6°C dehors et eau à 33°C.
En produisant de l'eau plus chaude, évidemment, le COP s'effondre.

Bonjour 
La mienne était donnée pour -20 je crois mais avec les résistances étagées.
Le Lorraine n'a rien a voir avec le Rhône.
Les radiateurs n'ont rien à voir avec un PC
L'année de construction de la maison ,son isolation,la température demandée sont aussi des facteurs determinants.
Mon expérience c'est pac avec ecs 300 L maison de 1981 et 9 radiateurs.pour 107 m2 chauffes a 21°

Bonjour
Calcul avec IA
Pompe à chaleur : puissance et conseils
Conversation avec Gemini
Puissance pompe à chaleur pour maison 105 m2 Lorraine température intérieure 20 ° 9 radiateurs ECs 300 l 48 °

Pour déterminer la puissance idéale de votre pompe à chaleur (PAC) en Lorraine, il faut tenir compte du climat particulièrement rigoureux de la région et de vos besoins spécifiques en eau chaude sanitaire (ECS).

Voici une estimation basée sur vos données :

1. Calcul de la puissance de chauffage
En Lorraine, la température de base (la plus froide statistiquement) est généralement de -10 °C à -15 °C selon l'altitude. Pour maintenir 20 °C à l'intérieur, la PAC doit compenser les déperditions thermiques.

La formule simplifiée est : P=V×G×ΔT

V (Volume) : Environ 262 m
3
  (pour 105 m² avec une hauteur sous plafond de 2,5 m).

G (Coefficient d'isolation) : * Maison récente (RT2012) : G≈0,7

Maison isolée (années 2000) : G≈0,9

Maison peu isolée : G≈1,2 ou plus.

ΔT (Écart de température) : 20 °C−(−15 °C)=35 °C.

Estimation selon l'isolation :

Maison bien isolée : Env. 6 à 7 kW.

Maison moyennement isolée : Env. 8 à 9 kW.

2. Le besoin en Eau Chaude Sanitaire (ECS)
Pour un ballon de 300 litres à 48 °C, il faut ajouter une "surpuissance" pour garantir le confort sans couper le chauffage trop longtemps pendant la chauffe du ballon. On ajoute généralement 0,25 kW par personne (soit environ 1 kW pour une famille de 4).

3. Synthèse de la puissance préconisée
Pour votre configuration en Lorraine avec 9 radiateurs, la puissance de la PAC (à -7 °C ou -10 °C extérieur) devrait se situer dans ces fourchettes :

Niveau d'isolation Puissance recommandée Type de PAC
Excellente (RT2012) 6 - 8 kW Moyenne température
Moyenne (Radiateurs acier) 8 - 10 kW Moyenne ou Haute température
Faible (Radiateurs fonte) 10 - 12 kW Haute température (65 °C)
Points de vigilance importants
Dimensionnement : Attention à ne pas "surdimensionner" la PAC. Si elle est trop puissante, elle fera des cycles courts, ce qui use le compresseur prématurément.

Type de radiateurs : Si vos 9 radiateurs sont anciens et dimensionnés pour de l'eau à 70 °C, il vous faudra impérativement une PAC "Haute Température".

Relève de chaudière : En Lorraine, il est souvent judicieux de conserver un appoint électrique (résistance) ou une chaudière existante pour les jours où la température descend en dessous de -15 °C.

Conseil : Un bilan thermique (audit) par un professionnel RGE est indispensable pour valider le coefficient G exact de votre logement avant tout achat.

Souhaitez-vous que je vous aide à estimer le montant des aides (MaPrimeRénov') auxquelles vous pourriez avoir droit pour ce projet ?




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Salut

w36xb2w a écrit:

Souhaitez-vous que je vous aide à estimer le montant des aides (MaPrimeRénov') auxquelles vous pourriez avoir droit pour ce projet ?

Non surtout pas cela ! 

Bonjour,

Ingejeanclaude, je suis plus qu'impressionné par les performances de votre Monbloc Hitachi de 8kw.
Le constructeur pour ce modèle donne à 7°C ext et un départ d'eau de 35°C un COP de 4.6
Vous avez  quasi la même performance (cop de 4.16) pour du -6°C ext et un départ d'eau à 33°C. Bravo!
Pour comparaison, avec une Mitsubixhi de 5.5kW pour 7°C ext et un départ d'eau de 29°C j'ai un COP constaté proche de 6
Mais pour -3°C de moyenne journaliere j'ai un départ d'eau comme vous de 33°C et un COP constaté de 3.2
Pour ma futur Pac, je vais serieusement me pencher sur votre modele car il est... magique.

Bonjour kitus ,
C'est justement ces arguments là qui m'ont fait choisir cette Hitachi, fortement recommandée par mon chauffagiste :
On hésitait entre Hitachi, Daikin et Mitsubishi.
Hitachi est meilleur en COP, et surtout par températures négatives.
En plus, les pièces détachées seraient moins chères cher Hitachi.
Et surtout, disponibles longtemps.
Mon chauffagiste répare encore des PAC Hitachi de 15 voire 18 ans d'âge pour lesquelles les pièces sont encore disponibles chez le fabricant.
Cet argument a fait mouche chez moi, en plus de celui du très bon COP à basse température. Car j'avais une Technibel 10kW avant. Et carte électronique plus fabriquée, introuvable pour une PAC de seulement 9 ans ! Elle est partie à la déchetterie...