Il y a beaucoup de condensation sous l'unité extérieure qui gèle par grand froid. Est-ce bien installé ?

Bonjour,

Sel ?

Si vous le mettez sur la PAC, elle n'est surement pas apte à supporter ça.

Si vous le mettez sur la terrasse en ciment, à quoi ça sert ?

Bonjour,

Je met du sel sur la glace pour la faire fondre et l'empêcher de monter.
Avec le sel la couche de glace sous l'unité extérieure a atteint 10 cm.
Sans sel j'ai peur que la glace atteigne l'unité qui n'est que 10 cm plus haut et ainsi crée des dégâts plus importants.

Sachant que la glace se forme sous l'unité extérieure et dans le sens de l'écoulement. Ci-dessous photo descriptive.

En cas de grand froid, la pompe est sujette a un phenomene de givrage. Elle declenche alors un cycle de degivrage.

Le givre fond, se transforme en eau et tombe au pied de la PAC

Si il fait des temperatures inferieures a zero, cette eau gele, ce qui est parfaitement normal

A moins d un froid humide tres intense et tres prolongé, la glace ne montera jamais a vingt centimetres du sol

Il n y a aucun interet a mettre du sel, vous risquez d endommager votre PAC

Bonjour,

Merci pour votre réponse.
Mi-décembre nous avons eu 3 jours à -8° et 2 nuits qui ont dépassées les -15°.

J'ai peur que si ces températures durent plusieurs jours (disons une semaine, ce qui est déjà arrivé ici), la glace monte encore plus haut.
En fait, comme il n'y a aucun écoulement de prévu, la condensation s'écoule directement de l'unité extérieure et sincèrement ayant vu la glace atteindre une hauteur de 10cm en 3 jours, j'ai vraiment peur qu'elle atteigne voire dépasse les 20 cm.
Arrivée à hauteur de l'unité que se passera-t-il ?
Ne va-t-elle pas soulever l'unité ou endommager les tuyaux ?

Je ne suis pas rassuré à ce niveau. D'autant plus que nous sommes dans les Vosges et l'installateur à Paris. Autant dire que celui-ci fait le mort et ne nous réponds pas.
Mes questions ici et surtout vos réponses feront que j'entamerai une action contre l'installateur ou pas.

Vous allez entamer une action contre l installateur.....;

Parceque la PAC fonctionne normalement, parceque quand les temperatures sont negatives, l eau géle, et parceque vous avez peur?

Vous avez du temps et de l argent a perdre.......

Je vais effectivement leur demander d'installer une évacuation du condensat ce qui, me semble-t-il, aurait dû être fait.
je voudrais aussi faire cela afin d'avoir une trace si l'unité extérieure tombe en panne à cause de cela.
Je pense avoir bien cerné l'installateur en question et je préfère mettre le maximum d'atouts dans ma main.

Lorsque je les joints par mail je n'ai jamais eu de réponses.
Lorsque je les ai au téléphone, ils répondent correctement mais ne font jamais ce qu'ils m'ont dit par téléphone.
La seule réponse que j'ai eu de leur part c'est lorsque j'ai fait appel à signal.conso.gouv
Là ils ont répondu et bougés.

La PAC a été installé en avril 2022. Nous avons acheté la maison en juillet 2022. Nous les aons contacté pour avoir des explications sur l'utilisation (sans leur demander de venir nous voir) et nous n'avons eu aucune réponse avant l'intervention de signal.conso.gouv
Du coup je préfère me couvrir en cas de problèmes.

Il y a beaucoup de sociétés plus ou moins "fantoches" qui ont sautés sur les PAC et l'aide gouvernementale. Ils récupèrent les sous, installent à la va-vite et disparaissent.
Toutes heureusement ne sont pas comme cela, c'est certainement une minorité, mais j'ai peur que celle-ci en fasse partie.

Salut, la PAC çà peu être bien bien mais plus la région est froide moins elle est performante, moins elle fonctionne bien. et dans les Vosges oui çà caille bien.
dans ton cas même si l'évacuation des condensats est bien faite ca géle forcement dans le tube, forme un bouchon et l eau coule par terre.
quoi qu' il en soit elle dégivre bien et fonctionne comme elle devrait.
une solution pourrait être de faire un petit appentis de protection.

Bonjour
Dans tous les cas même avec un auvent de protection il faut qu'elle dégivre.
Il aurait fallut prévoir la dalle en pente pour évacuer les condensats.
Sinon il doit être possible de la surélever par des patins anti-vibratiles

Ou alors il faudrait congeler de l' eau chaude pour l' avoir en stock et verser sur la glace pour la faire fondre ..
non plus sérieux parfois jute une paroi pour couper le vent du nord ca aide bien

Bonjour
Le givre vient des condensats peu importe tout ce qu'on peut faire comme protection.
Sur ma PAC j'avais enterré les conduits Dia 100 sous terre pour les évacuer dans une DEP.
Aucun souci de givre et glace dedans.

Je vous remercie tous pour vos réponses qui m'aident bien.

Je vais maintenant réfléchir, en tenant compte, de vos réponses afin de choisir la solution la meilleure en combinant peut-être vos solutions.


Un grand merci à tous.

Alain

Bonjour,

Il y a des UE de  PAC (c'est le cas pour la mienne, PAC Hitachi IVX confort) où le bas de l'évaporateur est parcouru par le fluide issu du condenseur avant détente. Ce fluide a une température de 30 degrés environ. Par conséquent, le bas de l'UE ne givre jamais et cela empêche la prise en glace du bas de l'UE.
Si votre UE est conçue de la sorte, le bas ne prendra jamais en glace et la glace s'accumulant au sol ne pourra pas monter au niveau de la PAC au point de l'endommager.

Jetblack

Jetblack a écrit:

Bonjour,

Il y a des UE de  PAC (c'est le cas pour la mienne, PAC Hitachi IVX confort) où le bas de l'évaporateur est parcouru par le fluide issu du condenseur avant détente. Ce fluide a une température de 30 degrés environ. Par conséquent, le bas de l'UE ne givre jamais et cela empêche la prise en glace du bas de l'UE.
Si votre UE est conçue de la sorte, le bas ne prendra jamais en glace et la glace s'accumulant au sol ne pourra pas monter au niveau de la PAC au point de l'endommager.

Jetblack

Merci pour votre réponse. 
Du coup comment savoir si  mon UE est ainsi équipée  ?

Alain 

Il suffit d'observer la PAC lorsqu elle givre, le givre couvre tout l'échangeur sauf les 10 cm du bas.

Jetblack a écrit:

Il suffit d'observer la PAC lorsqu elle givre, le givre couvre tout l'échangeur sauf les 10 cm du bas.

OK !
Donc la mienne n'est pas ainsi équipée puisqu'elle givre entièrement avant de dégivrer. Visible sur cette photo.

Personnellement je surveillerai si la glace devait monter plus haut - comme dit precedement - avec de l'eau chaude il sera possible de la faire fondre pour redescendre et seulement dans ce cas - entreprendre des actions futures.
Si jamais cela n'atteint jamais la PAC - alors rester comme ca - pourquoi depenser de l'argent et du temps pour quelque chose qui n'arrive pas?

Bonjour
Premier point : la décoller du mur ça lui donnera de l'air qui remontera certainement la bp, donc réduira le givre.
Deuxième point : il y a t'il une possibilité de faire une rigole dans le beton pour drainer cette eau ?

Capnawak a écrit:

Bonjour
Premier point : la décoller du mur ça lui donnera de l'air qui remontera certainement la bp, donc réduira le givre.
Deuxième point : il y a t'il une possibilité de faire une rigole dans le beton pour drainer cette eau ?

Bonjour
Merci pour votre réponse que je n'ai pu voir avant. Je vous prie de m'excuser  
Je vous réponds demain matin. 
Encore merci de votre attention
Alain 

Bonjour,
Un collègue a installé un cordon chauffant, accouplé à une sonde température, autour des 2m de son tuyau d'évacuation des condensats, tuyau qui plonge ensuite dans un regard des EU.
Je sais pas trop si c'est judicieux, mais ça marche !
JC

Et si on faisait une évacuation de condensat chauffante ? 

mistergues a écrit:

Salut, la PAC  çà peu être bien bien mais plus la région est froide moins elle est performante, moins elle fonctionne bien. et dans les Vosges oui çà caille bien.
dans ton cas même si l'évacuation des condensats est bien faite ca géle forcement dans le tube, forme un bouchon et l eau coule par terre.
quoi qu' il en soit elle dégivre bien et fonctionne comme elle devrait.
une solution pourrait être de faire un petit appentis de protection.

Bonjour à tous,
Ne m'en veuillez pas d'intervenir mais les PACs sont ma hantise, je ne connais pas du tout et les topics ici m'alarment encore plus
J'essaie de lire pas mal de choses et je suis surprise que la PAC soit sous une fenêtre à cause du bruit qu'elle peut faire : trouvez-vous cela judicieux ?
Je vois souvent des photos où la PAC est fixée au mur et non comme ici au sol : dans les Vosges où ça caille bien, est-ce que ça n'aurait pas évité ce problème ?
Alain1205 quelle est l'exposition du mur où est fixée ta PAC ?
Merci à tous de m'avoir lue 

Bonjour

un tuyau d'évacuation non chauffé est dangereux car il se bouchera à la glace et la glace se formera dans le corps de l'UE en tordant et déchirant les ailettes du bas.

Solution : faire fondre la glace au jet d'eau froide
Ou trouver un bac en plastique de la bonne hauteur et de la bonne dimension, avec les bords evasés et le mettre dessous les trous de la plaque inferieure de PAC. Passer la vider de temps a autre. la surface de glace est importante mais l'epaisseur , et donc le volume, est trés faible.

Sinon , positionner la PAC assez haut au dessus des graviers ( ce qu font les scandinave)

Avec votre sel vous allez stériliser votre jardin



Fabrice

FabricePaille a écrit:

...
Sinon , positionner la PAC assez haut au dessus des graviers ( ce qu font les scandinave)

Bonjour FabricePaille
Mais comment monter la PAC puisqu'il y a une fenêtre juste au-dessus ?

Capnawak a écrit:

Bonjour
Premier point : la décoller du mur ça lui donnera de l'air qui remontera certainement la bp, donc réduira le givre.
Deuxième point : il y a t'il une possibilité de faire une rigole dans le beton pour drainer cette eau ?

Bonjour,
Encore merci pour votre intéret. la décoller du mur serait possible, mais du coup ce devra être fait par un professionnel. Or comme la PAC est sous garantie, aucun professionnel du coin ne veut y toucher. Et la société qui l'a installée étant à Paris (et étant comme je le crains des margoulins) ne veut pas se déplacer dans les Vosges.
J'attends le mois d'avril 2023 pour voir s'ils vont venir comme cela est stipulé dans le contrat ou pas.

Faire une rigole ce sera compliqué, par contre je vais essayer de trouver des bacs comme le propose FabricePaille que je viderai assez souvent. Il m'en faudra 2 un pour le côté et un pour le dessous.

Sinon lorsque l'UE fonctionne l'eau qui coule est impressionnante. on dirait carrément un robinet ouvert et ce tant qu'elle fonctionne.
Alors ça coule comme un robionet sur le côté gauche (quand on le regarde) et ça goutte fortement dessous.
je suis impressionné par le débit.

Libellule_ a écrit:

Bonjour à tous,
Ne m'en veuillez pas d'intervenir mais les PACs sont ma hantise, je ne connais pas du tout et les topics ici m'alarment encore plus
J'essaie de lire pas mal de choses et je suis surprise que la PAC soit sous une fenêtre à cause du bruit qu'elle peut faire : trouvez-vous cela judicieux ?
Je vois souvent des photos où la PAC est fixée au mur et non comme ici au sol : dans les Vosges où ça caille bien, est-ce que ça n'aurait pas évité ce problème ?
Alain1205 quelle est l'exposition du mur où est fixée ta PAC ?
Merci à tous de m'avoir lue 

Bonjour Libellule,
Pour ma part n'y connaissant rien je ne sais pas si l'avoir mis sous une fenêtre est judicieux. De ce que je connais les PAC Air/air sont souvent accrochés au mur alors que les PAC Air/Eau sont au sol. Mais bon c'est juste une constatation de ma part. Est-ce la vraie raison, je n'en sais rien.
Enfin le mur où est installée l'UE de la PAC est plein nord.

mistergues a écrit:

Ou alors il faudrait congeler de l' eau chaude pour l' avoir en stock et verser sur la glace pour la faire fondre ..
non plus sérieux parfois jute une paroi pour couper le vent du nord ca aide bien

Merci pour votre réponse.

mistergues a écrit:

Salut, la PAC  çà peu être bien bien mais plus la région est froide moins elle est performante, moins elle fonctionne bien. et dans les Vosges oui çà caille bien.
dans ton cas même si l'évacuation des condensats est bien faite ca géle forcement dans le tube, forme un bouchon et l eau coule par terre.
quoi qu' il en soit elle dégivre bien et fonctionne comme elle devrait.
une solution pourrait être de faire un petit appentis de protection.

Salut,
Merci pour votre réponse.

je compte, d'ici quelques années (lorsque j'aurai les fonds) installer une pergola sur toute la terrasse. Mais pour l'instant avec la fenêtre derrière, c'est compliqué.

w36xb2w a écrit:

Bonjour
Dans tous les cas même avec un auvent de protection il faut qu'elle dégivre.
Il aurait fallut prévoir la dalle en pente pour évacuer les condensats.
Sinon il doit être possible de la surélever par des patins anti-vibratiles

Bonjour,

Merci pour votre réponse.

Si vous regardez la phot il y a déjà des patins qui d’ailleurs sont quasiment entièrement dans le verglas par grand froid.
La dalle date de bien avant l'installation de la PAC.

FabricePaille a écrit:

Bonjour

un tuyau d'évacuation non chauffé est dangereux car il se bouchera à la glace et la glace se formera dans le corps de l'UE en tordant et déchirant les ailettes du bas.

Solution : faire fondre la glace au jet d'eau froide
Ou trouver un bac en plastique de la bonne hauteur et de la bonne dimension, avec les bords evasés et le mettre dessous les trous de la plaque inferieure de PAC. Passer  la vider de temps a autre. la surface de glace est importante mais l'epaisseur , et donc le volume, est trés faible.

Sinon , positionner la PAC assez haut au dessus des graviers ( ce qu font les scandinave)

Avec votre sel vous allez stériliser votre jardin



Fabrice

Bonjour,

Merci pour votre réponse.

Je vais essayer de trouver des bacs comme vous le proposez dans un premier temps.
Et ensuite installer un tuyau chauffé, mais là il va falloir que j'étudie avec plus d'attention le projet.

Je prend l'idee des graviers pour mettre sous la mienne merci

Gravier ou sable, c'est la meilleure solution.
N'importe quel matériau qui permette :
1. de ne pas avoir une surface lisse sur laquelle la glace fasse un bloc
2. d'être suffisamment mobile pour le "secouer" et casser la glace (principe des gizmo dans une piscine)