Installation PAC Daikin Altherma 3 : Ballon tampon et Vase expansion necessaire?
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Bonjour à tou(te)s,
Je suis en train d'installer ma PAC Daikin Altherma 3
Modele .6Kw. Ballon thermodynamique 230L intégré. 1 Zone
Modele : ERGA06EVH/EHVH08S23EJ6V.
Mon installation est prevue pour 80m2 de plancher chauffant et production d'ECS.
Ma maison fait 3 x 80m2 (sous sol + RDC + R+1) mais seul le RDC aura un plancher chauffant (80m2)
Il y aura juste un 2eme circuit de PC au niveau du sous sol pour chauffer les 6m2 de la dalle au pied de la tremie d'escalier (afin de ne pas avoir de froid dans la cage d'escalier).
Je vous presente le schema de ce que je pense installaler. Il peut manquer quelques vannes d'arret (que je met presque partout de toutes facons
)
J'entends et je lis pleins de choses differentes quant aux éléments a installer sur la PAC.
A savoir:
1) La necessité d'installer un Ballon tampon + Circulateur => Cela est il vraiment necessaire dans ma configuration de PC seul (pas de radiateur, pas de raffraichissement) ? J'entends de tout...
Je sais que cela evite les cycles courts mais vu le volume de 230L, est ce que cela a une incidence?
Je pensais que mes 230L etaient uniquement pour mon ECS... alors je suis confus. Une précaunisation de votre part ?
2) Vase d'expansion : La PAC en dispose deja d'un vase intégré à la PAC mais apparement il peut tomber en panne rapidement et "il est preferable d'en mettre un supplémentaire" (me dit on). Si oui, quel volume svp ?
3) Pour des raisons de confort, j'ai pensé creer un bouclage ECS afin d'avoir de l'eau chaude immediatement aux sortie Cuisine et douche. Sachant que ma PAC sera installée en sous sol et qu'il faudra environ 12m de tuyaux pour arriver au point de puisage le plus haut et loin, pensez vous que mon idée de boucle ECS sera profitable ou est ce une dépense inutile?
4) Pour mon PC du sous sol, pensez vous que je devrai me repiquer sur une sortie de la nourrice du RDC et redescendre au sous sol pour remonter a la nourrice pour le retour?
Ou devrais je tirer un circuit en parralele au depart et au retour (comme sur mon schema) ?
Si circuit parralele, ne devrais je pas mettre des clapet antiretours)
Y aurait il un plombier/chauffagiste/Frigoriste/Utilisateur de cette PAC qui s'y connait dans ce genre de modele sur le forum qui pourrait me guider svp ?
Voila ce que preconise Daikin:
Autres informations qui peuvent etre utiles peut etre?:
J'habite a 720m d'altiltude et dans une region ventée. Donc il peut faire trés froid. La PAC se trouvera au sous sol dans un local isolé. je dis cela car au niveau du PC, j'aurai donc une difference de niveau entre la nourrice du RDC et la nourrice (1 circuit seulement) du sous sol.
Nous ne sommes que 3 personnes (2 adultes et 1 enfant) qui vont habiter dans la maison.
Je vous remercie d'avance pour vos réponses
Je suis en train d'installer ma PAC Daikin Altherma 3
Modele .6Kw. Ballon thermodynamique 230L intégré. 1 Zone
Modele : ERGA06EVH/EHVH08S23EJ6V.
Mon installation est prevue pour 80m2 de plancher chauffant et production d'ECS.
Ma maison fait 3 x 80m2 (sous sol + RDC + R+1) mais seul le RDC aura un plancher chauffant (80m2)
Il y aura juste un 2eme circuit de PC au niveau du sous sol pour chauffer les 6m2 de la dalle au pied de la tremie d'escalier (afin de ne pas avoir de froid dans la cage d'escalier).
Je vous presente le schema de ce que je pense installaler. Il peut manquer quelques vannes d'arret (que je met presque partout de toutes facons
)
J'entends et je lis pleins de choses differentes quant aux éléments a installer sur la PAC.
A savoir:
1) La necessité d'installer un Ballon tampon + Circulateur => Cela est il vraiment necessaire dans ma configuration de PC seul (pas de radiateur, pas de raffraichissement) ? J'entends de tout...
Je sais que cela evite les cycles courts mais vu le volume de 230L, est ce que cela a une incidence?
Je pensais que mes 230L etaient uniquement pour mon ECS... alors je suis confus. Une précaunisation de votre part ?
2) Vase d'expansion : La PAC en dispose deja d'un vase intégré à la PAC mais apparement il peut tomber en panne rapidement et "il est preferable d'en mettre un supplémentaire" (me dit on). Si oui, quel volume svp ?
3) Pour des raisons de confort, j'ai pensé creer un bouclage ECS afin d'avoir de l'eau chaude immediatement aux sortie Cuisine et douche. Sachant que ma PAC sera installée en sous sol et qu'il faudra environ 12m de tuyaux pour arriver au point de puisage le plus haut et loin, pensez vous que mon idée de boucle ECS sera profitable ou est ce une dépense inutile?
4) Pour mon PC du sous sol, pensez vous que je devrai me repiquer sur une sortie de la nourrice du RDC et redescendre au sous sol pour remonter a la nourrice pour le retour?
Ou devrais je tirer un circuit en parralele au depart et au retour (comme sur mon schema) ?
Si circuit parralele, ne devrais je pas mettre des clapet antiretours)
Y aurait il un plombier/chauffagiste/Frigoriste/Utilisateur de cette PAC qui s'y connait dans ce genre de modele sur le forum qui pourrait me guider svp ?
Voila ce que preconise Daikin:
Autres informations qui peuvent etre utiles peut etre?:
J'habite a 720m d'altiltude et dans une region ventée. Donc il peut faire trés froid. La PAC se trouvera au sous sol dans un local isolé. je dis cela car au niveau du PC, j'aurai donc une difference de niveau entre la nourrice du RDC et la nourrice (1 circuit seulement) du sous sol.
Nous ne sommes que 3 personnes (2 adultes et 1 enfant) qui vont habiter dans la maison.
Je vous remercie d'avance pour vos réponses
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Ne vous prenez pas la tête pour la pose d'un chauffe-eau thermodynamique...
Allez dans la section devis chauffe-eau thermodynamique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de plombiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les plombiers, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-104-devis_chauffe_eau.php
Allez dans la section devis chauffe-eau thermodynamique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de plombiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les plombiers, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-104-devis_chauffe_eau.php
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Membre super utile 0 Bonjour,
je ne suis pas plombier chauffagiste. mais je travaille chez un sous traitant de fabricant de PAC.
avant de répondre a vos questions : vous faites l'installation vous même, avez vous l'habilitation pour manipuler les fluide frigorifique ? comment allez vous procéder au remplissage du circuit en gaz ?
2nde question : si je devais installer moi même, je partirai sur une unité monobloc en liaison hydraulique. + un ballon préchauffeur a coté. (au lieu d'intégrer) Le ballon sera indépendant de la pac et la pac indépendant du ballon. la pac sera facilement remplaçable le cas échéant, et le ballon aussi. pas de manipulation de fluide frigo.
cehz daikin
EKHWS pour le ballon préchauffeur compatible
midea (leader asiatique du marches pac avec GREE, très méconnu en europe) propose des pac monobloc a des cout intéressant, quelqu'un l'a fait sur le forum.
Bref
sinon :
1°) je ne vois pas l'intérêt d'une bouteille de découplage dans votre circuit.
Par contre attention, vous confondez probablement le volume d'eau :
votre modele a une réserve d'eau de 230 L pour l'eau chaude sanitaire. le volume ECS et le volume des radiateurs ne communique pas (heureusement), il ya un serptenin dans le ballon pour que la pac puisse chauffer l'ECS grâce au circuit de chauffage.
pour votre question :
il faut calculer le volume d'eau dans votre circuit pour déterminer si un volume tampon / bouteille de découplage est nécessaire au bon fonctionnement.
si vous n'aviez pas compris cette nuance, je pense qu'il faut encore travailler, pour etre serein pour l'installation d'une pac par vos soins.
2°) je n'ai pas de vase d'expension suplémentaire dans mon installation. à voir ce que dise les pro (daikin alterma 3 R( pas la même que la votre)
3°) 12 m c'est beaucoup, le bouclage me semble pertinant pensez aussi a isoler tous les tuyaux. (chauffage comme ECS)
4°) je ne sais pas.
je ne suis pas plombier chauffagiste. mais je travaille chez un sous traitant de fabricant de PAC.
avant de répondre a vos questions : vous faites l'installation vous même, avez vous l'habilitation pour manipuler les fluide frigorifique ? comment allez vous procéder au remplissage du circuit en gaz ?
2nde question : si je devais installer moi même, je partirai sur une unité monobloc en liaison hydraulique. + un ballon préchauffeur a coté. (au lieu d'intégrer) Le ballon sera indépendant de la pac et la pac indépendant du ballon. la pac sera facilement remplaçable le cas échéant, et le ballon aussi. pas de manipulation de fluide frigo.
cehz daikin
EKHWS pour le ballon préchauffeur compatible
midea (leader asiatique du marches pac avec GREE, très méconnu en europe) propose des pac monobloc a des cout intéressant, quelqu'un l'a fait sur le forum.
Bref
sinon :
1°) je ne vois pas l'intérêt d'une bouteille de découplage dans votre circuit.
Par contre attention, vous confondez probablement le volume d'eau :
votre modele a une réserve d'eau de 230 L pour l'eau chaude sanitaire. le volume ECS et le volume des radiateurs ne communique pas (heureusement), il ya un serptenin dans le ballon pour que la pac puisse chauffer l'ECS grâce au circuit de chauffage.
pour votre question :
il faut calculer le volume d'eau dans votre circuit pour déterminer si un volume tampon / bouteille de découplage est nécessaire au bon fonctionnement.
si vous n'aviez pas compris cette nuance, je pense qu'il faut encore travailler, pour etre serein pour l'installation d'une pac par vos soins.
2°) je n'ai pas de vase d'expension suplémentaire dans mon installation. à voir ce que dise les pro (daikin alterma 3 R( pas la même que la votre)
3°) 12 m c'est beaucoup, le bouclage me semble pertinant pensez aussi a isoler tous les tuyaux. (chauffage comme ECS)
4°) je ne sais pas.
1 Membre utileMerci David.d
Alors la PAC est deja achetée et en place dans mon sous sol... Il me reste a faire les connexions hydrau et electriques.
Donc je ne vais pas changer pour un modele monobloc.
Je m'occupe de l'installation mais c'est un frigoriste qualifié qui viendra faire la mise en service. Malheureusement il ne souhaite pas me conseiller sur mon installation (c'est nul de sa part mais je me suis deja engagé financierement avec lui malheureusement).
1) Ok pour la bouteille de découplage (qui sera utilisée en BT uniquement). Vous me dites qu'il faut que je calcule le volume de mon circuit, ce qui fait sens.
2) j'attends la réponse d'un pro sur l'utilité d'un vase d'expansion et idealement le volume necessaire.
3) Oui bien sur, je vais isoler au max les tuyauxs ECS si j'ai assez de place derriere mes cloisons.
4) on ne peut pas tout savoir non plus
Merci
Alors la PAC est deja achetée et en place dans mon sous sol... Il me reste a faire les connexions hydrau et electriques.
Donc je ne vais pas changer pour un modele monobloc.
Je m'occupe de l'installation mais c'est un frigoriste qualifié qui viendra faire la mise en service. Malheureusement il ne souhaite pas me conseiller sur mon installation (c'est nul de sa part mais je me suis deja engagé financierement avec lui malheureusement).
1) Ok pour la bouteille de découplage (qui sera utilisée en BT uniquement). Vous me dites qu'il faut que je calcule le volume de mon circuit, ce qui fait sens.
2) j'attends la réponse d'un pro sur l'utilité d'un vase d'expansion et idealement le volume necessaire.
3) Oui bien sur, je vais isoler au max les tuyauxs ECS si j'ai assez de place derriere mes cloisons.
4) on ne peut pas tout savoir non plus
Merci
1 0 0 0 Merci Jeanailoupé pour retour d'expérience.
Votre modèle étant monobloc alors que le miens bi blog , leur fonctionnement est sûrement différent d'un modèle a l'autre.
Cependant, c'est très bien de lire que c'est une donnée technique plutôt que subjective a chaque installateurs!
Ça c'est pertinent !
Je vais donc faire le calcul selon le manuel (qui est livré avec la PAC) et arrêter de me torturr la tête
Cordialement
Votre modèle étant monobloc alors que le miens bi blog , leur fonctionnement est sûrement différent d'un modèle a l'autre.
Cependant, c'est très bien de lire que c'est une donnée technique plutôt que subjective a chaque installateurs!
Ça c'est pertinent !
Je vais donc faire le calcul selon le manuel (qui est livré avec la PAC) et arrêter de me torturr la tête
Cordialement
0 1 Membre super utile 0 En cache depuis le samedi 26 avril 2025 à 13h51
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