Conseil modification plan maison: porte vers grenier dans chambre enfant

Bonjour.

Après un jeu de piste j'ai identifié l'accès au grenier.

Porte encerclée en rouge pour ceux qui arrivent.

Sbm92 si vous pouviez éviter ce genre de jeu de piste

Suggestion de modification de l'escalier si l'échappée de l'escalier menant au garage le permet.

La marche avant le 1/4 tournant permet d'améliorer cette échappée.

Oui, il faut remplacer tout l'escalier.

Cette configuration empêche de mettre une porte en bas de l'escalier avec un petit palier. Il faudra le faire en haut dans le grenier.

J'ai l'impression que ça n'est pas la même maison que votre précédent sujet de discussion ici https://www.forumconstruire.com/construire/topic-485200-reno[...]aison-ajouter-salle.php

Le plan que vous nous présentez c'est l'existant ?

Vous envisagez des travaux ?

En Belgique l'architecte n'est pas obligatoire pour des modifications de plan d'aménagement ?

En tout cas il doit l'être pour les changement d'aspect de la maison donc le percement d'une porte dans le porche, c'est pour ça que vous voulez éviter cette solution logique. Vous auriez pu dire tout ça dans votre message de présentation.

Mais c'est l'habitude de ce forum du "on ne nous dit pas tout car ça pourrait aider les participants".

Bonjour Calète,

Tout d'abord, merci pour votre message et vos remarques.

J'avais pensé qu'en précisant qu'il s'agissait de la chambre 3 et vu qu'il n'y a qu'un seul escalier sur le plan, cela serait suffisamment clair. Cependant, je prends note de la nécessité d'être plus précise à l'avenir. Il n'est absolument pas dans mon intention de faire perdre du temps à qui que ce soit.

Effectivement, il s'agit d'une autre maison. Nous avons finalement opté pour un autre bien. 

Le plan que j'ai partagé est celui que nous avons modifié. Je vous transmets maintenant le plan actuel, et nous allons effectivement entreprendre des travaux.

Concernant votre question, en Belgique, faire appel à un architecte n'est pas obligatoire pour des aménagements intérieurs, sauf si cela implique des travaux touchant à la structure extérieure du bâtiment par exemple.

Merci encore pour votre suggestion,
Stéphanie 

Alors si vous envisagez des travaux je trouve dommage que la salle d'eau commune soit minuscule, bien plus petite que la salle d'eau privative.

Oui, je souhaite décaler le mur entre le salle d'eau commune et la chambre parentale au max sur la gauche pour agrandir la pièce, pouvoir mettre au minimum un double vasque et la douche.
Peut-être y mettre la seconde toilette aussi, car il me semble que l'espace prévu sur le plan (derrière la cheminée du salon) est trop petit aussi..
Mon papa a dessiné les plans, je dois lui demander de faire ces modifications

Bonjour,

Sbm92

Auriez-vous par hasard un plan de coupe de la maison ?

Edit:
(Mon papa a dessiné les plans, je dois lui demander de faire ces modifications)

Ah, ben non ..

A priori , vous souhaitez utiliser le grenier pour l'aménager !..(d'autres chambres/sdo/wc ?)
Vous pourriez utiliser cette pièce(ch3) pour une véritable SDB avec fenêtre.( + espace buanderie peut-être.?..)..

Et donc l'accès au grenier.. futures ch...

On ne nous dit pas tout !

En touchant le moins possible à l'existant je serais tenté par quelque chose comme ça.

lylyrose a écrit:

A priori , vous souhaitez utiliser le grenier pour l'aménager !..(d'autres chambres/sdo/wc ?)
Vous pourriez utiliser cette pièce(ch3) pour une véritable SDB avec fenêtre.( + espace buanderie peut-être.?..)..

Et donc l'accès au grenier.. futures ch...

J’ai demandé les plans originaux aux anciens propriétaires, j’attends qu’ils me les fournissent mais si je me souviens bien il y a des coupes de la maison.  

On a un petit budget travaux donc on va priorisé le plein pied dans un premier temps. Il n’est pas exclu qu’on aménage le grenier dans un second temps… mais plutôt pour en faire un bureau ou une salle de jeu par exemple. La hauteur sous pente et le fait que seule la partie centrale est aménageable ne permet pas d’y faire une chambre… 

Calète a écrit:

En touchant le moins possible à l'existant je serais tenté par quelque chose comme ça.

Merci pour les idées! J’aime beaucoup que les WC soient plus proche de la pièce de vie de cette façon… 

Sbm92

Votre cahier des charges serait donc 3 ch  dont  1 suite + sdo séparée + wc séparé + accès grenier par l'espace Nuit ou par l'espace pièces de vie?

Sur vos plans, je ne vois pas les cotes ..

Autre question, c'est bien une cheminée au centre de la pièce de vie (rectangle)?

C'est bien ça, 3 chambres dont 1 avec salle de bain privée, un wc séparé (idéalement 2), une salle de douche, pièce de vie avec le cellier qui donne sur un porche arrière (non dessiné sur le plan, qui donne lui même sur le jardin)
Peu importe pour l'accès au grenier, par le hall de nuit ou de jour, tant qu'il ne débouche pas sur une chambre.
Nous avons un grand garage avec cave où nous allons faire un espace vestiaire et buanderie.

Désolé mon ignorance, que sont les cotes ?

Oui c'est bien une cheminée, qu'on souhaite garder.

Sbm92 a écrit:

C'est bien ça, 3 chambres dont 1 avec salle de bain privée, un wc séparé (idéalement 2), une salle de douche, pièce de vie avec le cellier qui donne sur un porche arrière (non dessiné sur le plan, qui donne lui même sur le jardin)
Peu importe pour l'accès au grenier, par le hall de nuit ou de jour, tant qu'il ne débouche pas sur une chambre.
Nous avons un grand garage avec cave où nous allons faire un espace vestiaire et buanderie.

Désolé mon ignorance, que sont les cotes ?

Oui c'est bien une cheminée, qu'on souhaite garder.

Dimensions/mesures = cotes 

les différents plans sont flous (pour moi)

Le cellier qui donne sur un porche , détruit mon idée à l'aveugle ..(donc je ne poste pas mon idée )

Une autre idée.

La chambre parentale en bas à gauche.

Un placard dans le couloir.

Un placard d'entrée.

Dans la salle d'eau commune soit du rangement soit un deuxième wc dans l'espace vide. Ou un second lavabo si nécessaire mais dans ce cas il faut faire ouvrir la porte vers l'extérieur contre le placard.

Et en touchant vraiment le moins possible aux cloisons existantes.



J'ai oublié de modifier le dessin de l'escalier mais vous connaissez le principe maintenant.

Ou une variante qui permet de mettre une télé ou un meuble le long de la cloison de la salle de douche privative.

lylyrose a écrit:

Sbm92 a écrit:

C'est bien ça, 3 chambres dont 1 avec salle de bain privée, un wc séparé (idéalement 2), une salle de douche, pièce de vie avec le cellier qui donne sur un porche arrière (non dessiné sur le plan, qui donne lui même sur le jardin)
Peu importe pour l'accès au grenier, par le hall de nuit ou de jour, tant qu'il ne débouche pas sur une chambre.
Nous avons un grand garage avec cave où nous allons faire un espace vestiaire et buanderie.

Désolé mon ignorance, que sont les cotes ?

Oui c'est bien une cheminée, qu'on souhaite garder.

Dimensions/mesures = cotes 

les différents plans sont flous (pour moi)

Le cellier qui donne sur un porche , détruit mon idée à l'aveugle ..(donc je ne poste pas mon idée )

Est-ce que les dimensions sont plus lisibles pour vous ? J'ai l'impression que ça reste flou... j'ai converti les pdf en image sinon impossible de les charger. Le deuxième plan représente les murs qu'on ne peut pas déplacer. Toutes les autres cloisons peuvent l'être.  

Calète a écrit:

Et en touchant vraiment le moins possible aux cloisons existantes.



J'ai oublié de modifier le dessin de l'escalier mais vous connaissez le principe maintenant.

Ou une variante qui permet de mettre une télé ou un meuble le long de la cloison de la salle de douche privative.

Merci merci pour toutes ces idées, c'est super d'avoir un autre regard. Je vais poser tout ça sur papier pour y réfléchir... je voulais laisser les plus grandes chambres aux enfants aussi. 

Sbm92
Bonjour,

Malheureusement pas mieux pour l'image ..

Plan actuel : https://drive.google.com/file/d/1iAaA4WXNFQnZXr6IHD8drxaRc1GmTRA2/view?usp=drive_link

Plan murs fixes : https://drive.google.com/file/d/1bBcs2wcpl2S7L84S_EtzuKz_UaLf0wz8/view?usp=drive_link

J'ai partagé les fichiers sur google drive car impossible d'avoir une meilleure image ..

Plan projet : https://drive.google.com/file/d/14Pkt1bpT6jWUy2RDeolDKMwnJeG3PTYo/view?usp=sharing

Une autre idée en modifiant d'avantage les cloisons.

Assez optimisé.

Sbm92 a écrit:

lylyrose a écrit:

Sbm92 a écrit:

C'est bien ça, 3 chambres dont 1 avec salle de bain privée, un wc séparé (idéalement 2), une salle de douche, pièce de vie avec le cellier qui donne sur un porche arrière (non dessiné sur le plan, qui donne lui même sur le jardin)
Peu importe pour l'accès au grenier, par le hall de nuit ou de jour, tant qu'il ne débouche pas sur une chambre.
Nous avons un grand garage avec cave où nous allons faire un espace vestiaire et buanderie.

Désolé mon ignorance, que sont les cotes ?

Oui c'est bien une cheminée, qu'on souhaite garder.

Dimensions/mesures = cotes 

les différents plans sont flous (pour moi)

Le cellier qui donne sur un porche , détruit mon idée à l'aveugle ..(donc je ne poste pas mon idée )

Est-ce que les dimensions sont plus lisibles pour vous ? J'ai l'impression que ça reste flou... j'ai converti les pdf en image sinon impossible de les charger. Le deuxième plan représente les murs qu'on ne peut pas déplacer. Toutes les autres cloisons peuvent l'être.  

Vous êtes prêt à mettre à nu  la maison ? Ca peut ouvrir des perspectives pour un plan différent.

Connaitre l'orientation de la maison est très utile aussi...

Ainsi que l'épaisseur de l'isolation intérieure que vous allez mettre.

A moins que ça soit une isolation par l'extérieur qui soit prévue mais j'en doute vu que vous ne voulez pas faire d'autorisation d'urbanisme.

Calète a écrit:

Sbm92 a écrit:

lylyrose a écrit:

Sbm92 a écrit:

C'est bien ça, 3 chambres dont 1 avec salle de bain privée, un wc séparé (idéalement 2), une salle de douche, pièce de vie avec le cellier qui donne sur un porche arrière (non dessiné sur le plan, qui donne lui même sur le jardin)
Peu importe pour l'accès au grenier, par le hall de nuit ou de jour, tant qu'il ne débouche pas sur une chambre.
Nous avons un grand garage avec cave où nous allons faire un espace vestiaire et buanderie.

Désolé mon ignorance, que sont les cotes ?

Oui c'est bien une cheminée, qu'on souhaite garder.

Dimensions/mesures = cotes 

les différents plans sont flous (pour moi)

Le cellier qui donne sur un porche , détruit mon idée à l'aveugle ..(donc je ne poste pas mon idée )

Est-ce que les dimensions sont plus lisibles pour vous ? J'ai l'impression que ça reste flou... j'ai converti les pdf en image sinon impossible de les charger. Le deuxième plan représente les murs qu'on ne peut pas déplacer. Toutes les autres cloisons peuvent l'être.  

Vous êtes prêt à mettre à nu  la maison ? Ca peut ouvrir des perspectives pour un plan différent.

Oui, la seule chose c’est dans l’idéal bouger le moins possible les arrivées d’eau et évacuations mais si ça permet d’optimiser les pièces alors oui, en dessous on a un grand garage qui fait toute la surfce de la maison donc d'apres mon maitre de chantier (mon papa :p) ce n'est pas un soucis

lylyrose a écrit:

Connaitre l'orientation de la maison est très utile aussi...

Voici pour l’orientation

Calète a écrit:

Ainsi que l'épaisseur de l'isolation intérieure que vous allez mettre.

A moins que ça soit une isolation par l'extérieur qui soit prévue mais j'en doute vu que vous ne voulez pas faire d'autorisation d'urbanisme.

Non on va commencer par l’isolation intérieure en effet. On a compté 10 cm au total.

Merci pour toutes les réponses.

J'ai une nouvelle idée mais il faut que je numérisé le plan et ajoute l'épaisseur de l'isolation pour vérifier qu'elle est réaliste.

Ça va prendre un peu de temps.

Bon après-midi à tous.

Un grand merci, je ne m'attendais pas à autant de retours ?

De rien.

Avec les gens sympathiques et coopératifs en fournissant les renseignements demandés, ça se passe bien

De plus vous êtes visiblement dans une démarche de progrès et cherchez à améliorer votre projet, tout le contraire des MPEP, Mon Plan Est Parfait, où on ne peut pas bouger même le sens d'ouverture d'une porte dans leurs plans remplis d'accidents de conception.

Voici mon idée avec une suite parentale correcte je trouve même si la partie dodo est un peu à l'étroit, avec une armoire de 180 et une de 150.
La profondeur est de 65 centimètres. Avec des armoires en 60 centimètre on pourrait peut-être avoir une armoire de 200 à la place de 180 mais je préfère montre le moins.

Avec l'isolation il y a un petit bidule autour du porche et de l'escalier.

C'est pourquoi il y a un petit vide entre la chambre et l'escalier.

Il faudra ajuster les chambres pour combler ces petits centimètres flous.

Je n'aime pas le cellier où il y a trop de surface de circulation.

Les douches font 120x80 et les lavabos 80x50.

Les lits font 140*190.

Je vous laisse la partie jour.

On voit en transparence l'escalier et la cheminée de votre plan du plateau.

L'escalier actuel est une échelle.

Pour améliorer ses caractéristiques de confort et de sécurité il faudrait allonger la trémie et donc faire un passage sous le rampant de l'escalier à l'entrée du couloir.

Nécessité de travailler en coupe car dépend de la hauteur de franchissement donc de l'élévation du plancher de l'étage.

Bonjour,

Un 1er essai.. avec l'accès actuel du grenier (donc un couloir supplémentaire)
J'ai un petit décalage de cotes dans le bas du plan.. (j'a m'a trompé   Zut ! mais pas trop le tps de corriger ...)
(Pour voir l'image en grand, copier image et coller dans paint  )

Tu condamnes la petite fenêtre sur le pignon par un placard ?

Moi j'ai été tenté de continuer le couloir jusqu'au pignon pour qu'il dispose d'un éclairage et d'une ventilation naturels.

Mais au détriment d'une salle d'eau aveugle.

En fait on voit que ça pourrait être intéressant de faire un escalier en U.

La dalle de l'étage est en quoi Sbm92 ?

Calète a écrit:

Tu condamnes la petite fenêtre sur le pignon par un placard ?

Moi j'ai été tenté de continuer le couloir jusqu'au pignon pour qu'il dispose d'un éclairage et d'une ventilation naturels.

Mais au détriment d'une salle d'eau aveugle.

Oui, j'ai retiré la petite fenêtre pour faire un pl..
A vrai dire, je n'arrivais pas à mettre une sdo correcte à cette emplacement .. 
(Parce que J'ai remonté le couloir) 

Il y a une imposte entre la Sdo et la buanderie  ..

..
 

Pourvu que la porte de la buanderie soit vitrée

Oui, il y a des complications sympathique pour faire un plan fonctionnel et agréable avec ces fenêtres imposées.

lylyrose a écrit:

Bonjour,

Un 1er essai.. avec l'accès actuel du grenier (donc un couloir supplémentaire)
J'ai un petit décalage de cotes dans le bas du plan.. (j'a m'a trompé   Zut ! mais pas trop le tps de corriger ...)
(Pour voir l'image en grand, copier image et coller dans paint  )

Quelque chose m'étonnais.

Tu as décalé la fenêtre de la chambre 3 pour pouvoir mettre le couloir le long de l'escalier. On voit sa position vu que comme moi tu a laissé l'image d'origine visible en fond.

Calète a écrit:

lylyrose a écrit:

Bonjour,

Un 1er essai.. avec l'accès actuel du grenier (donc un couloir supplémentaire)
J'ai un petit décalage de cotes dans le bas du plan.. (j'a m'a trompé   Zut ! mais pas trop le tps de corriger ...)
(Pour voir l'image en grand, copier image et coller dans paint  )

Quelque chose m'étonnais.

Tu as décalé la fenêtre de la chambre 3 pour pouvoir mettre le couloir le long de l'escalier. On voit sa position vu que comme moi tu a laissé l'image d'origine visible en fond.

Oui  Calète ... c'était mon ZUT.. j'a m'a trompé!...

lylyrose a écrit:

Calète a écrit:

lylyrose a écrit:

Bonjour,

Un 1er essai.. avec l'accès actuel du grenier (donc un couloir supplémentaire)
J'ai un petit décalage de cotes dans le bas du plan.. (j'a m'a trompé   Zut ! mais pas trop le tps de corriger ...)
(Pour voir l'image en grand, copier image et coller dans paint  )

Quelque chose m'étonnais.

Tu as décalé la fenêtre de la chambre 3 pour pouvoir mettre le couloir le long de l'escalier. On voit sa position vu que comme moi tu a laissé l'image d'origine visible en fond.

Oui  Calète ... c'était mon ZUT.. j'a m'a trompé!...

Correction de mon Zut... pour Alain Minc....

Moi aussi j'agrandi le couloir pour la bonne cause.

2clairage et aération naturelle. et création d'un placard de couloir que j'aménagerais bien en coin bureau si je n'y range pas le linge de lit et le linge de nuit.

Corollaire perte de la fenêtre dans la salle d'eau des enfants mais gain d'un WC nuit.

WC jour et placard d'entrée dans l'espace jour.

Essai 2 avec les chambres du coté Est...

Calète a écrit:

De rien.

Avec les gens sympathiques et coopératifs en fournissant les renseignements demandés, ça se passe bien

De plus vous êtes visiblement dans une démarche de progrès et cherchez à améliorer votre projet, tout le contraire des MPEP, Mon Plan Est Parfait, où on ne peut pas bouger même le sens d'ouverture d'une porte dans leurs plans remplis d'accidents de conception.

Voici mon idée avec une suite parentale correcte je trouve même si la partie dodo est un peu à l'étroit, avec une armoire de 180 et une de 150.
La profondeur est de 65 centimètres. Avec des armoires en 60 centimètre on pourrait peut-être avoir une armoire de 200 à la place de 180 mais je préfère montre le moins.

Avec l'isolation il y a un petit bidule autour du porche et de l'escalier.

C'est pourquoi il y a un petit vide entre la chambre et l'escalier.

Il faudra ajuster les chambres pour combler ces petits centimètres flous.

Je n'aime pas le cellier où il y a trop de surface de circulation.

Les douches font 120x80 et les lavabos 80x50.

Les lits font 140*190.

Je vous laisse la partie jour.

On voit en transparence l'escalier et la cheminée de votre plan du plateau.

L'escalier actuel est une échelle.

Pour améliorer ses caractéristiques de confort et de sécurité il faudrait allonger la trémie et donc faire un passage sous le rampant de l'escalier à l'entrée du couloir.

Nécessité de travailler en coupe car dépend de la hauteur de franchissement donc de l'élévation du plancher de l'étage.

Nous sommes loin d'être des experts dans la conception de plans, on a fait un premier projet avec nos idées, alors on est très reconnaissants de toutes ces idées et du temps que vous prenez à chercher des solutions avec nous, vraiment !

Pas de soucis si la partie dodo est étroite pour la chambre parentale, finalement on y passe beaucoup moins de temps que les enfants, d'où le fait que je privilégie leurs espaces...

Je garde aussi l'idée des armoires encastrées dans les chambres enfants, j'aime beaucoup. Comme l'idée des WC sous le cellier, si on ne peut pas le mettre dans l'entrée, ce serait parfait pour etre plus proche de la pièce de vie pour les invités.

On a les clés ce lundi et le plan j'espère...

Une chose qui me chipote dans le plan est le fait que la chambre parentale est entourée de deux salles de bains.. je crains un peu les nuisances sonores puisqu'on a tous deux des gardes de nuits etc dans nos jobs respectifs

lylyrose a écrit:

Bonjour,

Un 1er essai.. avec l'accès actuel du grenier (donc un couloir supplémentaire)
J'ai un petit décalage de cotes dans le bas du plan.. (j'a m'a trompé   Zut ! mais pas trop le tps de corriger ...)
(Pour voir l'image en grand, copier image et coller dans paint  )

Merci merci!
L'idée du couloir je l'envisage sérieusement, je suis juste embêtée pour la perte de m2 étant donné que la maison n'est pas gigantesque.. Mais sur le plan les chambres enfants m'ont l'air correcte..

J'avais pensé mettre le meuble TV dans le sallon sur la cloison qui sépare l'entrée du salon, mais entre les deux fenêtre du salon comme sur votre plan ca m'a l'air vraiment bien, je garde ça aussi ! Ce sera quand même plus agréable d'être sur le fauteil face au jardin

Pour l'entrée avec les WC, est-ce que vous pensez que c'est ok au niveau distances ? Car j'ai peur que le couloir soit trop étroit et que ce soit étrange de se retrouver face à l'angle des WC ou du placard quand on entre..

Et je mettrais plutôt la seconde toilette dans la salle de bain commune je pense plutôt que dans la parentale

J'adore la disposition des meubles de cuisine aussi !

Calète a écrit:

En fait on voit que ça pourrait être intéressant de faire un escalier en U.

La dalle de l'étage est en quoi Sbm92 ?

Ce sont des solives en bois .. donc plancher en bois
Du coup avec début de l'escalier dans le couloir ?

lylyrose a écrit:

Calète a écrit:

Tu condamnes la petite fenêtre sur le pignon par un placard ?

Moi j'ai été tenté de continuer le couloir jusqu'au pignon pour qu'il dispose d'un éclairage et d'une ventilation naturels.

Mais au détriment d'une salle d'eau aveugle.

Oui, j'ai retiré la petite fenêtre pour faire un pl..
A vrai dire, je n'arrivais pas à mettre une sdo correcte à cette emplacement .. 
(Parce que J'ai remonté le couloir) 

Il y a une imposte entre la Sdo et la buanderie  ..

..
 

Je note l'idée de l'imposte aussi !