Quel est le prix du m2 moyen ? Quels sont les bons conseils à prendre

Bonjour,

ThonySp a écrit:

Bonsoir,

Nous réfléchissons depuis presque un an à isoler par l'extérieur. C'est surtout les conditions météorologiques récentes qui nous poussent à avancer le projet.

Nous avons une maison construite par nos mains en 2015. Elle respecte parfaitement la norme RT2015 à l'époque (et même un peu plus). 

Les murs (en partant de l'extérieur jusqu'à l'intérieur) sont en crépis de 20 mm, parpaing gris, isolation 140 mm laine de verre, placo de 13 mm.

Pourquoi vouloir isoler en supplément de l'existant ?

Pour la RT ce doit être plutôt 2012, et pas 2015

Bonjour,

En fait l'isolation actuelle des murs ne permet pas de retenir assez longtemps la chaleur. Nous avons eu 30°C à l'intérieur hier soir.

Côté combles tout est OK.

Tu as raison, je me suis trompé sur la norme, c'est bien RT2012  .

Bonne journée

gilles2776 a écrit:

Bonjour,

ThonySp a écrit:

Bonsoir,

Nous réfléchissons depuis presque un an à isoler par l'extérieur. C'est surtout les conditions météorologiques récentes qui nous poussent à avancer le projet.

Nous avons une maison construite par nos mains en 2015. Elle respecte parfaitement la norme RT2015 à l'époque (et même un peu plus). 

Les murs (en partant de l'extérieur jusqu'à l'intérieur) sont en crépis de 20 mm, parpaing gris, isolation 140 mm laine de verre, placo de 13 mm.

Pourquoi vouloir isoler en supplément de l'existant ?

Pour la RT ce doit être plutôt 2012, et pas 2015

ThonySp a écrit:

En fait l'isolation actuelle des murs ne permet pas de retenir assez longtemps la chaleur. Nous avons eu 30°C à l'intérieur hier soir.

Et donc, je ne comprends pas où est le problème précisément ?

Je disais que l'isolation murale n'est pas suffisante. Par exemple chez mes parents qui ont des murs en pierre et d'autres qui vivent dans des maisons avec des murs en paille ont très rarement 26°C à l'intérieur.

En fait, je ne comprends toujours pas, car si avec 30°C tu estimes que cela ne te convient pas car cela ne garde pas cette température, tu veux quoi comme température exactement selon les heures.

Je voudrai par exemple ne pas avoir plus de 26°C à tout moment de la journée. Voici un article parlant : https://www.ledauphine.com/e[...]de-canicule

En fait, tu expliques le problème à l'envers dés le départ, car tu dis vouloir retenir la chaleur, alors qu'en fait tu veux l'évacuer.

Ce n'est pas en isolant plus que tu vas y arriver, lors de fortes chaleurs il faut aérer tôt le matin, puis ensuite tout fermer (fenêtres et volets) ; tu peux faire la même chose le soir tard dés que les températures extérieures ont commencées à descendre.

Merci pour ton point de vue qui est complémentaire. Je vais détailler plus ce qui se passe : j'ai procédé comme tu as dit : j'ouvre les fenêtres tôt le matin pour avoir de la fraicheur. Puis je ferme tout (fenêtres et volets) tellement que je vis dans le noir . Mais je vois tout de même la température de l'intérieur qui rattrape celle de l'extérieur vers 15h-16h malgré la méthode que tu as mentionné. Cela démontre tout de même que l'isolation mise en place est insuffisante pour retarder la chaleur. Donc j'aimerai rajouter de l'isolation pour retarder encore plus la chaleur et que celle-ci parvient à l'intérieur vers 18h par exemple.

L'isolation n'a rien à voir, tu ne chassera pas les calories en isolant plus, au contraire cela va rester encore plus emmagasiné.

Et le soir quand les températures extérieures seront plus basses, bien sûr que je pourrai rouvrir les fenêtres. Sinon peux-tu m'expliquer comment font les personnes de l'article qui arrivent à avoir pas plus de 25°C à l'intérieur en période de canicule ?

Non, je ne peux pas t'expliquer, car l'article ne l'explique pas lui-même, mis à part que cela semble être une conception de construction différente (maison positive)

Bonjour,
je n'ai lu que la 1ère partie de l'article : rien à voir avec votre maison , la leur est en bois-terre-paille.
idem pour les exemples chez vos parents ;
tous en opposition avec votre maison en agglos-beton qui stockent la chaleur toute la journée.
Cdlt.

ThonySp
bonjour
quelle est l'exposition de la maison ? Côté sud , comme le soleil est en haut en milieu de journée , peux- tu mettre des voiles d'ombrage qui empêcheraient la façade de chauffer ? Côté est et ouest ,as - tu des arbustes ? Est ce que le terrain est végétalisé ?
J'avais vu un retour positif sur kozikaza concernant des films atténuant la chaleur sur les vitres .
Pour l'isolation par l'extérieur, quel matériau envisages- tu ?
L'ademe de ta région peut te renseigner .

Bonjour Jane11,

Merci pour ton retour avec le document. Je vais les contacter.

En attendant, je réponds à tes questions :

La maison est en forme de "V" bien écartée dont le centre est orienté plein sud (c'était à l'époque où il fallait maximiser la lumière pour avoir de la chaleur en hiver sans avoir conscience des conséquences en été).

Je vais réfléchir à la question des voiles à poser et à retirer... J'ai pensé à une cage de foot inversée face à une baie vitrée avec des haricots montants. ça a bien marché l'année passée. Cette année, nous avons mis des petits pois montants, mais ils peinent à monter...

Nous ne pouvons pas végétaliser le terrain situé sud car il y a de la géothermie dessous . Si nous avons su, nous aurons mis la géothermie au nord.

Pour l'isolation par l'extérieur, je ne sais pas quel matériau mettre, c'est ça ma question du sujet. Je souhaite plutôt un matériau respectueux de l'environnement (je sais que c'est les plus chers...). J'envisage même de mettre un crépit clair dessus (histoire de faire réfléchir la lumière).

Jane11 a écrit:

ThonySp
bonjour
quelle est l'exposition de la maison ? Côté sud , comme le soleil est en haut en milieu de journée , peux- tu mettre des voiles d'ombrage qui empêcheraient la façade de chauffer ? Côté est et ouest ,as - tu des arbustes ? Est ce que le terrain est végétalisé ?
J'avais vu un retour positif sur kozikaza concernant des films atténuant la chaleur sur les vitres .
Pour l'isolation par l'extérieur, quel matériau envisages- tu ?
L'ademe de ta région peut te renseigner .

ThonySp a écrit:

Pour l'isolation par l'extérieur, je ne sais pas quel matériau mettre, c'est ça ma question du sujet. Je souhaite plutôt un matériau respectueux de l'environnement (je sais que c'est les plus chers...). J'envisage même de mettre un crépit clair dessus (histoire de faire réfléchir la lumière).

A priori, tu tiens absolument à mettre une ITE, mais ce n'est certainement pas la bonne solution.

De plus pour le tarif, je peux te donner un exemple, en 2014 j'ai eu une facture à 150€/m², et cette surface ce n'est pas celle de la maison qu'il faut mesurer, mais celle de tout les murs extérieurs. Donc fait tes calculs, et vu la taille et forme de ta maison, cela va te coûter une fortune.

il vaudrait mieux investir dans une petite climatisation.

Bonjour,
C'est pas un problème d'épaisseur d'isolation, mais d'inertie pour stocker la fraicheur nocturne (attention, mal gérée, l'inertie peut aussi stocker la chaleur diurne...).
Et ta maison n'a aucune inertie :
- ITI, donc masse des murs à l'extérieur. Et l'ITE n'y changera rien.
- simple rez-de-chaussée, donc pas de plancher intermédiaire, pas d'escalier béton, pas de refends.

En 1ere approche il faut partir sur 250 €/m² en m² mur extérieur réel avec isolation du soubassement et isolation des tableaux de menuiseries.

Tout dépend des reprises à faire en toiture, volets, descentes EP mais il ne fait pas sous estimer le coût en tout inclus.

Renseignez vous sur le déphasage et l'inertie

Mais votre maison est déjà super isolé

Pour ça que des maisons peut isolé sont très très agréable l'été et l'hiver de vrai passoire thermique impossible à chauffeur

Bonjour

même avis que zadene

Cdt

Bonjour,

Merci pour vos retours. Grâce à cela, j'ai pu comprendre que la solution qui correspond à notre situation doit prendre en compte certains critères. J'ai pris RDV avec un conseiller agréé par MaRenov' et nous verrons bien .

Belle journée !

ThonySp
bonjour et merci pour les nouvelles
N'hésite pas à nous tenir au courant des conclusions de ce rv
En attendant , aérer quand la température extérieure est inférieure à la température intérieure , fermer tous les volets pendant la journée, pendre du linge mouillé dans les pièces utilisées et mettre des bouteilles d'eau glacée (astuce darty) devant des ventilateurs peut aider , mettre un linge mouillé autour du cou pour favoriser l'endormissement mais ça doit être la ruée sur les ventilateurs en ce moment ..

Bonjour, ce serait bien de nous mettre une photo tirée d'un peu loin de la maison pour voir un peu l'environnement. De quelle couleur sont les murs de votre maison ? y noter qu'un mur blanc ou très clair restera moins chaud qu'un mur d'une teinte soutenue.


Si je comprends bien il n'y a pas la moindre ombre d'arbre ou autre. La géothermie, c'est à combien de profondeur ?

Bien sûr, les murs chauffent, mais le toit aussi et la chaleur arrive aussi par le plafond. S'il y a une dalle, ça chauffe moins, mais au bout de quelqus jours, ça chauffe aussi. Il faut penser au renouvellement d'air : l'air qui entre, c'est de l'air très chaud...
Dans les châteaux ou les églises, c'est frais en été, car les gros murs de pierre qui font parfois plus d'un mètre sont très longs à réchauffer.

Trouvez vous un "détecteur de fuites thermiques" : thermomètre infrarouge. qui vous permettra de détecteur quelle paroi est la plus chaude.
https://www.manomano.fr/ther[...]kpsEALw_wcB

ThonySp a écrit:

Bonsoir,

Nous réfléchissons depuis presque un an à isoler par l'extérieur. C'est surtout les conditions météorologiques récentes qui nous poussent à avancer le projet.

Nous avons une maison construite par nos mains en 2015. Elle respecte parfaitement la norme RT2015 (erratum : RT2012 et non RT2015) à l'époque (et même un peu plus). 

Les murs (en partant de l'extérieur jusqu'à l'intérieur) sont en crépis de 20 mm, parpaing gris, isolation 140 mm laine de verre, placo de 13 mm.

C'est une maison plain pied de 100 m2 en surface. 

Quel est le prix moyen (je dis bien moyen car je devine que ça depend de plusieurs critères) du m2 à couvrir par isolation extérieure ?

Inutile de parler de la prime de rénovation, nous sommes bien au courant et nous en passerons 😅.

Nous sommes également preneurs de bons conseils !

Merci bien pour tout.

Bonne soirée !

Bonjour,
En termes d'isolation vous semblez bien armé, comme dit par certains voyez plutôt du côté de l'inertie.
Le coût d'une ITE est très variable et multifactoriel, forme de la maison (il est plus rapide et facile d'isoler une maison cubique qu'une maison qui a des formes qui vont augmenter le nombre d'angles rentrants et sortants), des éléments à repositionner en façade (fixations des volets, store banne, antenne, luminaires et la liste et longue) 
Sur une maison de particulier la fourchette peut aller de 90 à 200 € du m2, 120 / 150 est ce que l'on rencontre le plus souvent pour une maison "standard" 
En ITE la notion de déphasage en revanche est plus que jamais une vue de l'esprit pour l'amélioration du confort d'été, choisissez vos matériaux selon votre budget ou vos sensibilités, (la fibre de bois ou le panneau de liège sont très performants en ITE, tout comme la laine de roche et même la laine de verre et ces isolants permettent de sortir du tout PSE)
Excellente journée

Un peu de clim tout en conservant une bonne discipline pour limiter les apports est la solution la plus simple et économique.
Avec une maison correctement isolé comme la votre , les besoins pour rafraichir sont faible . Vous pouvez même penser à compenser les besoins énergétique avec quelques panneaux solaires en auto consommation .

Bonjour,

Effectivement comme le suggèrent bien d'autres personnes, ajouter une ITE ne révolutionnera pas votre confort d'été.
Nous avons un niveau d'isolation similaire au vôtre et n'avons pas dépassé 28°C (ce qui est beaucoup pour certains mais quand on compare avec les voisins / copains, on est contents).
Nous avons la chance de pouvoir aérer en grand toute la nuit, des volets battants en bois que nous croisons avec des rideaux occultant épais.
Nous avons programmé la VMC pour qu'elle se coupe quelques heures en cumulé, aux heures les plus chaudes et nous avons végétalisé la façade, la pergola ... mais il faut du temps à la nature pour s'étaler

Mes parents avec une isolation bien moins performante sur le papier n'ont pas dépassé 26°C, pourquoi :
- la T°C mini chez eux n'a jamais excédé 20°C (plus de 23°C pour nous les derniers jours de canicule)
- une vigne vierge qui couvre 90% des façades (la nôtre se fait arracher régulièrement par les rafales de vent donc elle peine à couvrir une façade complète)
- de grands arbres au SO qui apportent de l'ombre sur la façade dès 15h
- Ils vivent à 2 (4 chez nous dont 2 enfants qui portaillent sans arrêt)

Les voiles d'ombrage, c'est bien mais rien ne vaut la végétation ... je préfère mettre 1 bûche ou 2 de plus à cause de l'ombre que m'apportera la glycine en hiver (même défeuillée) et limiter la surchauffe.

Vous voyez que la comparaison ne sert pas à grand chose ... si vous plafonnez à 30 sans clim en habitant dans l'arrière pays narbonnais, c'est joli ... si c'est à Cherbourg, c'est qu'il faut couper la chaudière

Pour notre part, 28 aux abords de Lyon, c'est beau ... sachant que nous pouvons gagner encore quelques degrés facilement : baisser la T°C de consigne du CESI de 20°C (ballon dans la maison), couvrir 1 panneau pour éviter que le glycol ne se détériore trop.