Livraison VEFA problème Isolation phonique (Val De Marne)

Un expert acoustique ne donnera un avis qu après avoir fait une série de mesures et cela ne se fait pas pendant la réception.


Bien entendu cette expertise non contradictoire ne vaut rien et peut être rejetée par le constructeur.


Il faudra une expertise judiciaire si besoin pour qu un expert soit nome d ici deux ans puis au moins un an pour qu il rende ses conclusions


Je vous conseille de voir un avocat pour discuter de vosoptions

Bonsoir

mes connaissances en VEFA sont limitées aux standards ;
dans le cas présent quelques infos complémentaires seraient bienvenues pour vous répondre au mieux :
"structure métallique et façade en panneaux et double vitrage simple"
la construction correspond au contrat initial ?
cet appartement se situe où ?

Bonjour

Il est possible que ça s'améliore avec la pose des bouches de ventilation adaptées à l'environnement, il y a des attenuateurs acoustiques.

elisa21 a écrit:

Bonsoir

mes connaissances en VEFA sont limitées aux standards ;
dans le cas présent quelques infos complémentaires seraient bienvenues pour vous répondre au mieux :
"structure métallique et façade en panneaux et double vitrage simple"
la construction correspond au contrat initial ?
cet appartement se situe où ?

Pas beaucoup de détails technique :

Au 94350 sur un boulevard et rue  

Manu-d.en-haut a écrit:

Bonjour 

Il est possible que ça s'améliore avec la pose des bouches de ventilation adaptées à l'environnement, il y a des attenuateurs acoustiques.

Les entrées d'air de la VMC ? Ils ont oublié de les faire, et je pense que c'est exprès pour faire passer leur test acoustique

Bonjour,

Vous parlez de métal ? Vous voulez dire aluminium ?

Fsbatietudes a écrit:

Bonjour,

Vous parlez de métal ? Vous voulez dire aluminium ?

C'est du métal 

Mince. Une photo serait intéressante à voir.

Fsbatietudes a écrit:

Mince. Une photo serait intéressante à voir.

Déjà je ne vois pas l'intérêt d'utiliser du métal mais bon.
Quand on voit les panneaux de soubassement on a l'impression qu'il y a peu ou pas d'isolant. Cette partie en métal doit faire caisson de résonance.
Et en effet vérifier les épaisseur de vitrage car cela ne semble pas être terrible

Bonjour,

En ce qui concerne les normes acoustiques en VEFA, il y a effectivement des règles à respecter. Si ce n’est pas le cas, il faudra vous retourner contre le promoteur. Le VEFA est moins protecteur que le CCMI d'après ce que j'ai compris mais il existe tout de même des moyens.

Pour vous répondre, vous pouvez consigner les 5% restants s'il existe des réserves (ce qui ne veut pas dire garder les sous sur votre compte). Dans le cas de réserves sur l'acoustique (quelque chose de non visible et de variable selon le moment), un avocat spécialisé saura mieux vous aiguiller que nous car je ne sais pas comment le constater légalement (un huissier avec un sonomètre ?)

J'imagine que vous connaissez cette page mais je la mets au cas où :

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2956

Bonjour

Avez vous vérifié la zone de bruits auprès du service urbanisme de la mairie?
Y a t-il des infrastructures routières bruyantes près de l'immeuble?
Quelle est l'épaisseur des double vitres?  sont-elles identiques?
Si oui c'est défavorable
Y avait il une information quantifiée en Décibels (dB) dans votre contrat?

Il faut réagir de suite avant la livraison de votre appartement
Un constructeur doit obligatoirement tenir compte des facteurs de bruits environnementaux
IMPORTANT:
Faites absolument une réserve lors de la réception sur ce point, sur le PV signé,  en disant que le bruit est notable à l'intérieur vitres fermées.
il vaut mieux avoir à investir dans une étude acoustique faite par un pro maintenant, que de souffrir du bruit dans son appartement neuf. Ou pire avoir à investir pour être au calme  plus tard.

Bonjour,

Les entrées d'air participent à l'acoustique. Si elles ne sont pas posées ça s'entend.
En principe en VEFA sur logements collectifs un test acoustique est fait par un bureau de contrôle ou acousticien avec un rapport.

Et en conception, le choix des menuiseries ait fait selon les bruits extérieurs et notamment les routes. Chaque façade peut avoir un traitement différent selon son exposition au bruit, à sa hauteur etc...

Bonsoir
OK taab
C'est vrai en principe
Mais il faut vérifier car un adhérent qui avait des infos de voies routières bruyantes, notifiées sur son permis de construire, a du se battre pour que ses vitrages respectent les normes de différences d'épaisseur de vitrage intérieur / extérieur. Il attendu un an après expertise acoustique pour que tous les doubles vitrages soient remplacés avec un effet notoire sur le confort (surtout à l'étage)
un autre adhérent avait une maison invivable sur le plan du bruit, mais n'avait plus les moyens financiers d'investir pour se défendre

IMPALA a écrit:

Bonjour
Avez vous vérifié la zone de bruits auprès du service urbanisme de la mairie?
Je viens de faire la demande 
Y a t-il des infrastructures routières bruyantes près de l'immeuble?
Non
Quelle est l'épaisseur des double vitres?  sont-elles identiques?
Je ne suis pas expert,  mais je pense que c'est double vitrage simple symétrique à faible épaisseur.
Si oui c'est défavorable
Y avait il une information quantifiée en Décibels (dB) dans votre contrat?
J'ai rien trouvé 
...
Je viens de recevoir le rapport acoustique et je
constate qu'un seul test de bruits aériens a été réalisé pour l'ensemble des 100 appartements.
Est-ce normal ?

Voici ce que j'ai trouvé dans le rapport:

Objectif maximal d’isolement de façade réglementaire déterminé en phase conception: 30dB

Hé bien pas étonnant que vous ayez ressenti le manque d'isolation.
pour les façades à 30 décibels c'est de mémoire le minimum autorisé!

J'ai eu cette information discrète dans mon contrat par une petite case cochée...sur la gauche de la ligne des cases ...au minimum donc. Elle n'attirait pas l'attention!
vitre fermée je suivais la conversation des gens qui passaient sur le trottoir à 5 m de ma façade.
Nous avons en urgence: investi dans la construction d'un mur de façade de 1,8 m de haut (le maximum autorisé)
ensuite à prévoir:
isolation des caissons de volets roulants et des aérateurs (j'en ai neutralisé 2)
renforcement de l'isolation sous toiture
Changement des doubles vitrage

Mais cela coûte

Oui 30dB c'est le minimum, on retrouve plus souvent du 32 ou 35dB. Mais ça dépend de l'exposition au bruit, orientation, etc...

IMPALA a écrit:

Hé bien pas étonnant que vous ayez ressenti le manque d'isolation.
pour les façades à 30 décibels c'est de mémoire le minimum autorisé!

J'ai eu cette information discrète dans mon contrat par une petite case cochée...sur la gauche de la ligne des cases ...au minimum donc. Elle n'attirait pas l'attention!
vitre fermée je suivais la conversation des gens qui passaient sur le trottoir à 5 m de ma façade.
Nous avons en urgence: investi dans la construction d'un mur de façade de 1,8 m de haut (le maximum autorisé)
ensuite à prévoir:
isolation des caissons de volets roulants et des aérateurs (j'en ai neutralisé 2)
renforcement de l'isolation sous toiture
Changement des doubles vitrage

Mais cela coûte

Je doute sérieusement des résultats de son test, un seul test de façade a été réalisé sur un appartement avec un simple mur et fenêtre, alors qu’il aurait dû tester au moins un appartement parmi les 10 dotés de façades en ossature et vitre.

J’ai deja comparé, lors ma visite, les bruits entre l’appartement au-dessus de celui testé et le mien, et il y a une énorme différence.
Je pense que même l’isolation minimale n’est pas respectée. Et s'ils installent les entrées d’air, ce sera encore pire  

Prenez donc vite un avocat spécialisé au plus vite

J'ai fait la visite de livraison, accompagné d’un expert, et il a constaté que le double vitrage de la façade était anormalement fin (2 à 3 mm d’épaisseur). Il m’a indiqué n’avoir jamais vu une telle épaisseur .
Suite à cela, j’ai refusé le paiement et annoncé ma volonté de consigner les 5% restants.

Je me pose plusieurs questions :
Existe-t-il une norme minimale pour l’épaisseur des vitrages ? (Je n’ai rien trouvé de précis pour l’instant.)

Si le promoteur affirme que c’est conforme :
Dois-je malgré tout prendre possession de l’appartement ?
Puis-je lancer une action collective plus tard via le syndic? (Car une action en solo semble très coûteuse – entre 15 000 et 20 000 € selon l'expert).

Je suis complètement perdu  et j'aurais vraiment besoin de vos conseils  

Il n'y a pas d'indication sur l'espaceur entre les vitres à propos du type de vitrage ?

Si vous voulez des conseils pertinent, rapide et adapté à votre situation : prenez un avocat spécialisé (à mon avis, c'est le meilleur conseil que l'on vous fera)

Bonjour,

"Slim86 Dois-je malgré tout prendre possession de l’appartement ?"
Oui, mais en mettant ce point en réserve. On se bat bien plus facilement de son canapé que de son paillasson.

"Slim86Puis-je lancer une action collective plus tard via le syndic? (Car une action en solo semble très coûteuse – entre 15 000 et 20 000 € selon l'expert)."
Un peu tôt pour savoir si vous serez suivi par suffisamment de copros. Le meilleur moyen d'agir sera celui que vous conseillera l'avocat qui sera consulté.