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Verification Tableau principal et mise en place d'un tableau secondaire

Ce sujet comporte 22 messages et a été affiché 175 fois
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personne
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Env. 20 message Nord

Bonjour, vous m'avez bien aidé l'année dernière pour mon tableau electrique
Je reviens donc vers vous cette fois ci pour un amis qui souhaite refaire sont tableau electrique en ajoutant un secondaire.
Avec les information de l'année dernière et celle trouver sur le site j'ai fait ce schéma.

Je suis surtout incertain sur le tableau secondaire pour son raccordement et le disjoncteur avec frigo + congélateur. 

Mercia tous pour vos réponse à venir. 
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, aucun intérêt à posé autant d'interrupteurs différentiel.Et sûrement bien des complications en rénovation N'oubliez pas le parafoudre, et la coupure générale. (celons ou est placé de disjoncteur Enedis.)
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Nord
Pour les interrupteurs différentiels j'avais cru comprendre que la somme des disjoncteurs d'une ligne ne devais pas dépasser l'interrupteur differentiel. prise/lumiere/lave linge et autre x0,5 et radiateur/chauffe eau en x1
J'ai donc mal compris cette histoire d'interrupteur différentiels.
Pourriez-vous m'éclairer pour que je modifie
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

C'est règle n'est pas à appliquer pour interrupteur différentiels 63A.

Pour bien comprendre, ces règles : le courant assigné d'un interrupteur différentiel est la valeur maxi du courant qu'il accepte avant de se détériorer voire de "cramer".
Il ne faut donc pas dépasser cette valeur.

Pour éviter cela la norme a prévu 2 possibilités et il faut en respecter au moins une des deux :

- La règle Amont : c'est la plus fiable. Elle consiste à avoir en amont un disjoncteur de calibre inférieur ou égal au courant assigné de l'interrupteur différentiel.
Par exemple le disjoncteur d'EDF ne peut pas vous délivrer plus de 60A. Donc un interrupteur différentiel 63A respectera la règle amont car vous ne pourrez jamais atteindre 63A (le disjoncteur 60A sautera avant), alors qu'un 40A ne la respectera pas

- La règle Aval : Elle consiste à limiter les circuits que l'on mettra après en essayant de s'assurer, en fonction de la nature des circuits, que l'on ne dépassera pas le courant assigné de l'interrupteur différentiel. Pour cela la norme à prévu une règle sur les calibres des disjoncteurs qui dit que la somme des calibres des disjoncteurs multipliée par 1 pour le chauffage direct, l'ECS et l'IRVE et par 0,5 pour les autres usages ne doit pas dépasser le courant assigné de l'interrupteur différentiel.
Mais c'est forcément une règle approximative : derrière un disjoncteur 16A vous pouvez avoir aussi bien de l'éclairage LED qui tire 10W qu'un four qui tire 3500W. Il faut donc également y ajouter un peu de bon sens.
En pratique à réserver à des usages peu chargés, par exemple un interrupteur différentiel dédié à l'extérieur avec juste un circuit prises, un circuit éclairage, un circuit portail, un peu comme vous l'avez fait d'ailleurs.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Nord
Oh très bien, je dois donc répartir ma ligne 2 sur les premières et troisième ligne et bien sûr sans dépasser le maximun de 8 disjoncteurs par ligne.

Au niveau du tableau secondaire je peux déplacer prise buanderie et sèche linge sur la première ligne donc ?
Afin d'avoir une ligne dédié pour l'extérieur.

Pour la liaison entre le principal et le secondaire ai-je bon d'avoir mis au départ du principal un 63A type A ?

Et question en rapport avec la règle de l'amont.
Simple supposition pour bien comprendre la règle. Imaginons une ligne avec interrupteur differentiel de 63A type A suivie de 8 disjoncteur 32A serai viable ? (Même si inutile ^^)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Clémentdunord a écrit:
Pour la liaison entre le principal et le secondaire ai-je bon d'avoir mis au départ du principal un 63A type A ?

Non, c'est un disjoncteur (63A maxi si liaison en 16²) qu'il vous faut
Pas un interrupteur différentiel

Clémentdunord a écrit:
Simple supposition pour bien comprendre la règle. Imaginons une ligne avec interrupteur differentiel de 63A type A suivie de 8 disjoncteur 32A serai viable ? (Même si inutile ^^)

Oui ce serait normativement correct.
Carminas
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Env. 20 message Nord
Tout d'abord merci pour votre réaction rapide et vos réponses.

Pour le disjoncteur 63A j'ai trouvé cette référence: Disjoncteur DX³6000 10kA 10A. Je vais faire le remplacement sur le plan.

Plaquisteheureux a parlé de parafoudre est-ce une obligation à ajouter au tableau ?
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
10A ? j'en doute

Plutôt 63A, réf 4 077 90

Après vous pouvez mettre moins, par exemple 40A, c'est moins cher et cela vous autorise 9kW.
A voir en fonction de votre besoin en puissance du tableau secondaire.
Carminas
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Clémentdunord a écrit:

Plaquisteheureux a parlé de parafoudre est-ce une obligation à ajouter au tableau ?


Regardez sur cette carte si vous êtes concerné ou pas. 
https://www.legrand.fr/questions-frequentes/le-parafoudre-es[...]udre-est-il-obligatoire
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
A noter que le parafoudre n'est pas obligatoire si l'alimentation du logement se fait en souterrain depuis le transfo du quartier.
Carminas
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Env. 20 message Nord
Oui désolé je me suis trompé c'est un 63A ^^

Sur le secondaire ce trouvera lave-linge + sèche-linge + lave -vaiselle + Four + frigo + congélateur + frigo + plaque de cuisson et un peu d'électricité extérieur.
Dont plusieurs appareil qui risque de tourner au même moment comme les plaque/four/lave-linge.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Oui mais tout n'est jamais à fond en même temps.
La lave-linge ne tire vraiment que pendant la phase de chauffe de l'eau, le four est au max pendant la pyrolyse et on utilise rarement les 4 feux de la plaques au max en même temps

Si regarde l'historique des mes puissances maxi sur le site d'EDF pour tout mon logement, hors mois de décembre à mars (où j'ai beaucoup de chauffage élec), je n'ai jamais atteint 9kW, malgré un électroménager tout électrique (plaques, four, LV, 2LL, SL, ECS).

Après, c'est l'histoire d'économiser 30€ entre un 40A et un 63A.
Peut être que le jeu n'en vaut pas la chandelle.


D'ailleurs, dites à votre ami de regarder cet historique, cela pourra peut être le guider dans ses choix.
Carminas
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Env. 20 message Nord
OK merci je vais lui montrer mon nouveau schéma et lui demander de regarder son historique sur son appli.
Merci pour toutes ces réponses
Le nouveau schéma en question :
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Et du coup si vous mettez un disjoncteur 40A au départ, vous pouvez ne mettre que du 40A dans le tableau secondaire
Carminas
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Env. 20 message Nord
En cas d'ajout dans le futur d'une borne de recharge électrique pour voiture dont le cablage arriverait sur le tableau secondaire.
Le 40a serait il suffisant ?
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Env. 20 message Nord
En cas d'ajout dans le futur d'une borne de recharge électrique pour voiture dont le cablage arriverait sur le tableau secondaire.
Le 40a serait il suffisant ?
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Env. 20 message Nord
En cas d'ajout dans le futur d'une borne de recharge électrique pour voiture dont le cablage arriverait sur le tableau secondaire.
Le 40a serait il suffisant ?
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Env. 20 message Nord
Désolé mon messages est apparu plusieurs fois je ne sais pas pourquoi.
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Si la recharge se fait de nuit : oui.
Mais si c'est en journée, en même temps que le reste et que c'est une borne rapide, cela pourrait être juste.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime
Bonjour,
Les bornes sont souvent réglables il y a toujours moyen de la diminuée un peu si nécessaire.
Steph
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Env. 20 message Nord
Très bien je prend note.
Je viens de commander deux tableaux pre-monté comme sur le schéma.
La personne refuse de faire cette commande car pour lui les disjoncteurs des deux lignes du haut dépasse du double la puissance de l'interrupteur differentiel 63A en début de chaque ligne.
Je lui ai expliqué ce que vous m'aviez dit mais il campe sur ça position.

Aurais je mal compris ou suis je tombé sur un gloglo ?
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Il y avait vraiment des branquignoles. C'est une norme qui existe depuis 10 ans.

Le mieux est de lui montrer l'original de la NF C15-100, qui dit "soit par rapport à l'amont" ou "soit par rapport à l'aval"




Et de lui rappeler l'explication détaillée de la finalité de cette norme que je vous ai donnée au début.


Mais de toute façon, avec du matériel peignable horizontalement et verticalement et du matériel à connexion auto, aucun intérêt à faire de prémonté (cela prend 5 minutes).
Achetez au détail et assemblez vous même.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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