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Votre avis sur la facture Résolu

Ce sujet comporte 66 messages et a été affiché 368 fois
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Nouvel Aviseur Env. 200 message Finistere
Bonjour,

Je souhaiterais avoir vos avis concernant une facture de plomberie/chauffage que je trouve abusive.

Nous sommes propriétaires d’une maison depuis moins de 2 ans. Il y a quelques mois, ce même plombier est déjà intervenu pour remplacer le disconnecteur de la pompe à chaleur, qui était défaillant.

Il y a quelques semaines, suite à une pression jugée trop faible, ce plombier m’avait conseillé par téléphone d’augmenter légèrement la pression d’eau via le robinet de remplissage, ce que j’ai fait.

Récemment, je n’arrivais plus à remettre la PAC en eau (impossible de faire le niveau). Juste avant de les appeler, pensant que la pression pouvait être trop élevée, j’ai tenté de la redescendre légèrement (tout en restant au-dessus de la pression initiale). Avant comme après cet ajustement, la PAC ne se mettait toujours pas en eau.

J’ai donc appelé le plombier. Il est intervenu, a simplement augmenté légèrement la pression d’eau, et a déclaré que le problème venait uniquement de là. L’intervention a été très rapide, sans remplacement de pièce ni réparation particulière.

Aucun devis ne nous a été présenté ni signé avant l’intervention, aucun tarif ne nous a été communiqué. Après l’intervention, le plombier est reparti en faisant signer à ma femme un simple rapport d’intervention.

Nous avons ensuite reçu une facture de 156 € TTC.

Pour information, il n’y avait aucune urgence (pas de fuite, pas de danger). Si nous avions eu connaissance du tarif à l’avance, nous n’aurions clairement pas accepté ce montant et aurions fait jouer la concurrence.

Compte tenu de l’âge de la maison, du fait que j’avais appliqué leurs conseils précédents, de l’absence de devis alors que le montant atteint 150 €, et de la nature très limitée de l’intervention, je m’interroge sur la légalité et la justification de cette facture.

Merci par avance pour vos avis et retours d’expérience.
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Ne vous prenez pas la tête pour la réparation d'une pompe à chaleur ou climatisation...

Allez dans la section devis dépannage pompe à chaleur / climatisation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de artisans de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les artisans, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-171-devis_depannage-pompe-a-chaleur-climatisation.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Bonjour,
Certes il y a bien trop d'abus lors d'interventions de dépannage de plombiers et autres corps de métiers...
Un plombier déclaré a des charges et un planning, comme tout artisan.
Ton plombier a, à priori, rapidement trouvé un créneau pour honorer ta demande d'intervention pour dépannage.
Il faut te mettre à l'idée qu'il ne s'agit pas de travaux prévus avec devis validé.
Il faut comprendre que dans ce tarif de 156€, il doit y avoir un forfait mini de temps d'intervention, associé à des frais de déplacement.
Pour moi ce montant est tout à fait respectable.
Comment veux-tu faire jouer la concurrence dans cette situation ?!
Avec la seule présence de ta femme, si il était véreux, il aurait pu simuler tout un tas d'essais, remplacer des pièces en bon état, ceci pour t'aligner une facture bien plus conséquente !!!
Tu es propriétaire de ta maison depuis 2 ans. Elle est neuve ? ; c'est ce plombier qui a réalisé toute l'installation ? ; ou alors tu as pris le 1er plombier trouvé sur les pages jaunes ?
JC
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouvel Aviseur Env. 200 message Finistere
Ma maison est sous garantie, moins de 2 ans. Le problème vient de leur matériel installé. Car le disconnecteur a déjà été changé une fois.
Et rebelotte, il devait être coincé ou autre. Car cette histoire de pression je n'y crois pas. Car sous leurs conseils, la pression a été augmenté il y a plusieurs semaines.

J'ai essayé de mettre en eau la PAC, sans succès. Que ce soit avec la pression plus forte, ou avec la pression initiale.

Il me semble que toute intervention, au dessus de 150€ TTC, sans urgence, nécessite obligatoirement un devis non ?

Si j'avais eu un devis, j'aurais clairement pas signé, et j'aurais simplement demandé au père de ma femme de regarder, qui est dans le métier. J'ai appelé le plombier car pour moi c'était à nouveau un soucis du matériel.
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre utile Env. 300 message Isere
Bonjour,
156€ T.T.C., c'est le tarif moyen (haut) pratiqué pour un dépannage en plomberie.
En dernier recours, c'est l'application de l'article 22.
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
leonankou a écrit:Le problème vient de leur matériel installé. Car le disconnecteur a déjà été changé une fois.
Tu n'as pas répondu à ma question : c'est ce même plombier qui a réalisé toute l'installation ???

Il me semble que toute intervention, au dessus de 150€ TTC, sans urgence, nécessite obligatoirement un devis non ?
Qui défini le seuil d'urgence ???
Tu sollicites un plombier qui t'as proposé une date d'intervention que tu as accepté.
Il s'agit de dépannage ; pas de travaux.


Si j'avais eu un devis, j'aurais clairement pas signé, et j'aurais simplement demandé au père de ma femme de regarder, qui est dans le métier.
Et bien la prochaine fois, sur un problème de chauffage par exemple, tu sollicites 3 artisans pour leur demander un devis de réparation. Ils viendront analyser le contexte et te proposeront un devis.
Lorsque tu auras en main tes 3 devis, tu contacteras le moins cher qui te proposera une date d'intervention... ; entre-temps tu seras resté probablement 10 ou 15 jours sans chauffage...


J'ai appelé le plombier car pour moi c'était à nouveau un soucis du matériel.
Si tu es connaisseur et compétent, il fallait dépanner seul ; ou alors assisté de ton beau-père !
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 mois.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, c'est le gros problème des dépannages, les personnes veulent que l'on intervienne rapidement, et quand il faut payer, quelques fois, les clients fonds, la gueule.
Pendant des années, j'ai fait des dépannages sans faire de devis. La plupart du temps, les clients sont ravis, et nous remercient. Mais à causes de quelques personnes, j'ai changé de façon de faire.

Quand on me téléphone pour faire un dépannage, je commence pas poser des questions, histoire de cerner un peu le problème, je ne compte plus le nombre de dépannage que j'ai fait au téléphone, et bien sûr gratuitement.

Si je dois me déplacer, je précise au potentiel clients qu'il y aura ( **€) de frais de déplacement et passé la 1re demi-heure de recherche, ce sera (**€ ) par heures (commencée) .
Dans les faits, je me déplace, je fais mes recherches, la plus par du temps, c'est une bricole réparer en quelques minutes. Mais si je vois que cela risque de prendre plus de temps, ou s'il y a des pièces à fournir, je fais un devis papier.
Si je sens la moindre réticence du client, je le passe en liste rouge, et il ne me reverra plus jamais.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Nouvel Aviseur Env. 200 message Finistere
C'est effectivement cette boîte qui a fait l'installation de toute la plomberie.

Je l'appelle lui, pour faire jouer la garantie. Le problème il est la. La maison est sous garantie. J'appelle la personne qui a fait l'installation pour un problème.

Je remarque que la PAC ne se remplit plus. Mais toujours a bon niveau. Donc clairement pas urgent.

Il arrive. Il augmente la pression. Repart 30 secs après, et sort de son chapeau une facture de +150€. Sans devis. Sans annonce de tarif. Sans RIEN. Chose logique pour une prise en charge pour la garantie.

En étant le plus honnête possible. Pour moi c'était vraiment une prise en charge de SAV au vu de la réception de ma maison. Avec la garantie des 2 ans.
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
plaquisteheureux, juste à titre d'info si tu veux bien répondre : le forfait déplacement et le tarif horaire sont de quel ordre ?
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Nouvel Aviseur Env. 200 message Finistere
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, c'est le gros problème des dépannages, les personnes veulent que l'on intervienne rapidement, et quand il faut payer, quelques fois, les clients fonds, la gueule.
Pendant des années, j'ai fait des dépannages sans faire de devis. La plupart du temps, les clients sont ravis, et nous remercient. Mais à causes de quelques personnes, j'ai changé de façon de faire.

Quand on me téléphone pour faire un dépannage, je commence pas poser des questions, histoire de cerner un peu le problème, je ne compte plus le nombre de dépannage que j'ai fait au téléphone, et bien sûr gratuitement.

Si je dois me déplacer, je précise au potentiel clients qu'il y aura ( **€) de frais de déplacement et passé la 1re demi-heure de recherche, ce sera (**€ ) par heures (commencée) .
Dans les faits, je me déplace, je fais mes recherches, la plus par du temps, c'est une bricole réparer en quelques minutes. Mais si je vois que cela risque de prendre plus de temps, ou s'il y a des pièces à fournir, je fais un devis papier.
Si je sens la moindre réticence du client, je le passe en liste rouge, et il ne me reverra plus jamais.


Et je suis d'accord avec votre façon de faire. 

Mais je n'ai jamais indiqué au plombier que le soucis était urgent au contraire. J'ai envoyé un email avec la constatation du soucis. Et qu'ils me tiennent de au courant de la suite. Sans jamais parler d'urgence. 

C'est claire, je ne réglerai pas cette facture. J'ai proposé de prendre en charge une partie du déplacement, pour le dérangement. 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Par exemple ma soeur a une maison neuve. Je ne sais pas ce qui est encore sous garantie 2 ans après, hors gros problèmes qui impactent la garantie décennale...
Dès la livraison de sa maison, elle a pris un contrat d'entretien et dépannage pour sa chaudière.
Je pense qu'une des clauses de non prise en charge sous garantie est le manque d'entretien annuel, comme probablement préconisé, assuré par une enseigne agrée...
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +1 mois.
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Nouvel Aviseur Env. 200 message Finistere
Sachant qu'on peut estimer avoir un passif avec eux. Nous dire que c'est obligatoire de passer par eux pour la mise en route de la PAC. Devis 3 à 4 fois supérieures a d'autres artisans.

Puis mettre 6 mois 1 an pour nous envoyer les plans du réseau de chauffage au sol car " vous n'avez pas fait la mise en service avec nous ".
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Répondre à cela sur un forum !
J'ai plusieurs tarifs, le 1er pour des distances courtes 40 €. Le 2em pour des distances un peu plus longue. 70€ .
Le 3em pour les clients habituel et les personnes agés 0 €. . Un autre pour ceux qui m'on fait faire des devis, et on fait travailler un concurrent (en fait non, je ne me déplace pas pour eux) .

J'ai oublier celui pour les amis ! Un pastis avec des olives
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Nouvel Aviseur Env. 200 message Finistere
JCdu26 a écrit:Par exemple ma soeur a une maison neuve. Je ne sais pas ce qui est encore sous garantie 2 ans après, hors gros problèmes qui impactent la garantie décennale...
Dès la livraison de sa maison, elle a pris un contrat d'entretien et dépannage de sa chaudière.
Je pense qu'une des clauses de non prise en charge sous garantie est le manque d'entretien assuré par une enseigne agrée...


Si vous ne savez pas ce n'est pas forcément le cas de tous. 

Il y a la garantie biennale, de 2 ans. Qui couvre quasiment tout équipement dissociable du bâtiment. 
VMC, VOLET, PAC etc. 
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leonankou a écrit:Mais je n'ai jamais indiqué au plombier que le soucis était urgent au contraire. J'ai envoyé un email avec la constatation du soucis. Et qu'ils me tiennent de au courant de la suite. Sans jamais parler d'urgence. 
il intervient rapidement après ta demande, que veux-tu de mieux ?

C'est claire, je ne réglerai pas cette facture. J'ai proposé de prendre en charge une partie du déplacement, pour le dérangement. 
Tu peux nous présenter le détail de cette facture ?
- le déplacement
- le forfait temps passé
Tu peux toujours ne pas payer la facture mais cet artisan pourrait te demander des comptes, et au bout du compte, tu devras payer...
et il te faudra par la suite trouver un autre plombier 
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Nouvel Aviseur Env. 200 message Finistere
JCdu26 a écrit:
leonankou a écrit:Mais je n'ai jamais indiqué au plombier que le soucis était urgent au contraire. J'ai envoyé un email avec la constatation du soucis. Et qu'ils me tiennent de au courant de la suite. Sans jamais parler d'urgence. 
il intervient rapidement après ta demande, que veux-tu de mieux ?

C'est claire, je ne réglerai pas cette facture. J'ai proposé de prendre en charge une partie du déplacement, pour le dérangement. 
Tu peux nous présenter le détail de cette facture ?
- le déplacement
- le forfait temps passé
Tu peux toujours ne pas payer la facture mais cet artisan pourrait te demander des comptes, et au bout du compte, tu devras payer...
et il te faudra par la suite trouver un autre plombier 



Forfait de déplacement zone 3. 61€ HT ( Je suis a 12km de son local).

Main d'oeuvre dépannage 80€ HT ( pour 3 minutes de présence)

Après je ne conteste pas les tarifs. Je conteste la présence même de la facture.qui pour moi doit rentrer en compte dans la garantie.

Et oui je ne réglerai pas cette facture en l'état. Il pourra me demander des comptes. Ça 'e changera pas grand chose. Comme déjà dit.

 Il me semble qu'un devis est obligatoire. Je ne vois pas comment il pourra m'obliger a payer sa facture. 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
leonankou a écrit:Si vous ne savez pas ce n'est pas forcément le cas de tous. 

Il y a la garantie biennale, de 2 ans. Qui couvre quasiment tout équipement dissociable du bâtiment. 
VMC, VOLET, PAC etc. 

Ce que je sais pour avoir suivi la mise en service de la chaudière de mon père, c'est que cette garantie est prise en compte si preuve d'entretiens réguliers par un prestataire agrée.
Comme tu évoques la garantie biennale, si cette chaudière est garantie 2 ans mais qu'elle n'a pas été entretenue après 1 an de fonctionnement, il s'agit d'une clause qui fait que la garantie pourrait ne pas être appliquée.
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Nouvel Aviseur Env. 200 message Finistere
L'entretien est effectué par le même artisan qui a fait la mise en service. Agréé Atlantic.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
leonankou a écrit:Main d'oeuvre dépannage 80€ HT ( pour 3 minutes de présence)
Je pense qu'il s'agit d'un forfait

Après je ne conteste pas les tarifs.
il me semble pourtant bien que si, c'est la raison de ton post !

Je conteste la présence même de la facture.qui pour moi doit rentrer en compte dans la garantie.
Si tu nous avais exposé dès le début toutes les précisions apportées dans tes autres posts, on n'en serait pas à ces échanges  

Il me semble qu'un devis est obligatoire.
moi il me semble que ce n'est pas obligatoire en intervention ; mais je ne suis pas pro !...

Je ne vois pas comment il pourra m'obliger a payer sa facture.
Il t'a adressé une facture, si tu ne la règles pas, il peut engager des démarches qui peuvent aller jusqu'au pénal et qui t'obligeront à payer.
Mais comme des clients comme toi et pour de si petits montants, il laissera probablement tomber pour ne pas perdre de temps...
Et il te laissera évidement tomber également, et il aura bien raison
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Nouvel Aviseur Env. 200 message Finistere
C'est étonnant de passer pour le méchant dans cette histoire.

La maison est sous garantie 2ans. Il intervient. Sans jamais parler de tarif ou autre. Pareil pour le commercial au téléphone.
0 devis. 0 signature rien.

Et une facture apparaît.

Pour faire suite à votre dernier message, effectivement je ne réglerai pas sa facture. A moins qu'elle soit retravaillee.

Il pourra me lâcher s'il le souhaite. Mais si il le faut, il sera obligé d'intervenir chez moi pendant ces 2 ans de garantie. Même si il veut me "lâcher"
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Nouvel Aviseur Env. 200 message Finistere
Comme dit plus haut avec mon historique avec cette société. Je ne souhaite pas faire de cadeaux.

Après vérification, un devis est bien obligatoire. Ou au moins une annonce de tarif.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
leonankou a écrit:Après vérification, un devis est bien obligatoire. Ou au moins une annonce de tarif.

Dans tous les cas, tu as accepté cette intervention de dépannage sans devis préalable...
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +1 mois.
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Nouvel Aviseur Env. 200 message Finistere
JCdu26 a écrit:
leonankou a écrit:Après vérification, un devis est bien obligatoire. Ou au moins une annonce de tarif.

Dans tous les cas, tu as accepté cette intervention de dépannage sans devis préalable...


Car c'est censé faire partie de la garantie biennale.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
leonankou a écrit:Car c'est censé faire partie de la garantie biennale.

C'est censé à tes yeux, mais c'est pas certain !
il y a eu un entretien annuel par une entreprise spécialisée sous contrat ???, ou un entretien annuel par ce même plombier sous contrat ?

Je ne suis pas du tout plombier ni chauffagiste, mais j'imagine bien la complexité de proposer un montant au téléphone ou de faire un devis sur une installation défaillante, sans connaître les causes et les pièces défectueuses !
L'artisan peut aussi se déplacer pour te faire un devis estimatif, mais il peut aussi te faire payer ce devis...
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
leonankou a écrit:C'est étonnant de passer pour le méchant dans cette histoire. 

je ne pense pas te faire passer pour un méchant.

je trouve que tu apportes un peu trop d'importance à cette facture avec ce montant de 80€ forfaitaire de dépannage...
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Membre utile Env. 300 message Isere
JCdu26 a écrit:
L'artisan peut aussi se déplacer pour te faire un devis estimatif, mais il peut aussi te faire payer ce devis...

Dans la pratique, faire payer un devis, c'est rare...Mais...C'est très tentant de le faire car, quand on soupçonne que le client va en faire faire deux autres...   
En dernier recours, c'est l'application de l'article 22.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
leonankou a écrit:Puis mettre 6 mois 1 an pour nous envoyer les plans du réseau de chauffage au sol car " vous n'avez pas fait la mise en service avec nous ".

j'avais zappé...

Tu fais donc appel a un prestataire pour la réalisation de ton installation de chauffage dans ta maison neuve, puis tu prends un autre intervenant pour faire la mise en service !!! ; c'est très surprenant.
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Nouvel Aviseur Env. 200 message Finistere
C'est un CCMI. Je n'ai pas choisi le plombier. Et heureusement. Bref merci beaucoup pour vos réponses.

Le soucis n'a pas beaucoup avancé. J'ai essayé de l'appeler sans succès.

Je maintiens que intervention sous garantie biennale + 0 devis. La facture ne devrait pas exister.

La preuve il y a quelques mois ils sont venu changer le disconnecteur défaillant. Et étonnamment il y quasiment le même problème plusieurs mois après. Et là c'est facture ? Étrange.
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Membre utile Env. 200 message Nantes (44)
leonankou
Bonjour, si tu es sous garantie, quand tu as un problème, avant d'appeler le plombier ou l'électricien, il faut contacter le constructeur ou le MOA, c'est-à-dire le SAV de la construction. Bien sûr, sauf si c'est toi qui as tout géré et que tu as passé des contrats directs avec chaque intervenant. Sinon, tu te fais avoir comme un bleu pour ce genre de choses.

C'est comme si tu achetais un téléphone chez Apple : tu as un problème et, au lieu d'appeler le magasin qui te l'a vendu, tu vas contacter directement le Chinois qui l'a assemblé.

Pour le prix, on est dans la moyenne haute. Et puis, qui sait... Pour la construction de ma maison, le plombier a son entreprise à 200 km de chez moi : un déplacement, c'est très cher. D'ailleurs, Maisons Pierre, mon constructeur, a des équipes spécifiques pour le SAV, qui ne sont pas forcément les mêmes que celles qui ont construit la maison.
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Nouvel Aviseur Env. 200 message Finistere
A chaque petit soucis, j'appelle le constructeur, et il me dit de voir directement avec l'artisan.
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Membre super utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
A mon avis, vous rencontrez un souci, vous essatez de le regler, vous n y arrivez pas

L artisan se deplace et fait la manoeuvre correctement

Ca n est pas une panne mais une erreur de votre part

Et ca ne fait pas partie de la garantie quand on fait une erreur de manip
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Membre utile Env. 200 message Nantes (44)
Ah oui, très clairement. S’il agit de cette manière, il faut absolument vous couvrir. Vous l’appelez dans un premier temps, et s’ils n’ouvrent pas de ticket ou ne formalisent rien, il faut impérativement envoyer un mail. L’objectif est d’avoir des preuves écrites montrant que vous avez bien contacté le constructeur et que sa réponse a été de vous demander d’appeler directement l’artisan.

C’est très procédurier, c’est vrai, mais malheureusement c’est comme ça que ça fonctionne. Avec cet email en main, vous pourrez clairement répondre : « Non, il s’agit d’une garantie décennale, c’est donc à vous d’en assurer la prise en charge ». Sans preuve écrite, ils peuvent facilement se retourner contre vous ou vous faire payer des choses qui ne devraient pas l’être.

Surtout, ne payez pas la facture. Contactez le constructeur, expliquez-lui précisément la situation, et c’est à lui de reprendre contact avec l’artisan concerné, puisque celui-ci intervient dans le cadre de la garantie.

Il faut bien comprendre une chose : même si c’est votre maison, le contrat avec les artisans n’a pas été signé avec vous, mais avec le constructeur. C’est pour cette raison que l’artisan se sent légitime à vous facturer : vous n’êtes pas son interlocuteur contractuel habituel. Oui, c’est pénible, mais de ce côté-là, ils sont souvent très malins pour facturer des interventions qui, en réalité, ne devraient pas l’être. 

leonankou a écrit:A chaque petit soucis, j'appelle le constructeur, et il me dit de voir directement avec l'artisan.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Paopao22 a écrit:Avec cet email en main, vous pourrez clairement répondre : « Non, il s’agit d’une garantie décennale, c’est donc à vous d’en assurer la prise en charge ». Sans preuve écrite, ils peuvent facilement se retourner contre vous ou vous faire payer des choses qui ne devraient pas l’être.
Je peux me tromper mais on n'est pas dans les clauses de prise en charge sous garantie décennale !

et on parle d'un petit désaccord de ... 80€ ! pour une facture d'intervention pour un dépannage accepté sans devis préalable.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 mois.
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Nouvel Aviseur Env. 200 message Finistere
CATERHAM a écrit:A mon avis, vous rencontrez un souci, vous essatez de le regler, vous n y arrivez pas

L artisan se deplace et fait la manoeuvre correctement

Ca n est pas une panne mais une erreur de votre part

Et ca ne fait pas partie de la garantie quand on fait une erreur de manip


La pression était haute, ca ne fonctionnait pas, la pression était basse, ca ne fonctionnait pas. 

Il a juste touché a autre chose.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
leonankou a écrit:Il a juste touché a autre chose.

donc il a dépanné, suite à ta demande d'intervention...
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Bonjour,

Vous avez raison dans le fait que vous n'êtes pas obligé de régler la facture puisque pas de devis.

Vous avez sans doute raison (mais difficile de le savoir) qu'il s'agit d'un souci qui doit être pris en compte dans la garantie légale de 2 ans, à moins qu'il s'agisse d'un dépannage suite à erreur de votre part.

Là où vous avez tort, c'est que vous auriez dû passer par le constructeur pour cette prise en charge. Vous pouvez envoyer un mail circonstancié au constructeur et à l'artisan en copie en jouant les naïfs, puisque finalement d'après ce que vous écrivez, c'est un peu ce qu'il s'est passé ("aide-toi, le ciel t'aidera") :

"Bonjour Monsieur le constructeur,

Conformément à notre conversation téléphonique du XX/XXXX et à mon problème de chauffage qui doit être réglé dans le cadre de la garantie biennale, vous m'avez confié la tâche de joindre votre artisan, ce que j'ai fait par email le XX/XXXX (conférer PJ).

A la suite de son intervention SAV, et sans l'émission d'un devis préalable, votre artisan m'a transmis une facture qui vous est sans doute destinée. N'étant pas concerné, je vous laisse le soin de lui régler ses prestations directement."

Et voilà.

Bonne journée
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Nouvel Aviseur Env. 200 message Finistere
JCdu26 a écrit:
leonankou a écrit:Il a juste touché a autre chose.

donc il a dépanné, suite à ta demande d'intervention...

Et donc on rentre dans la garantie ? 

Il dit que le réglage de la pression n'est pas sous garantie. Soit. Sauf qu'il a touché a autre chose. Donc il a forcement changé un truc. Qui rentre dans la garantie
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
leonankou a écrit:
JCdu26 a écrit:
leonankou a écrit:Il a juste touché a autre chose.

donc il a dépanné, suite à ta demande d'intervention...

Et donc on rentre dans la garantie ? 

Il dit que le réglage de la pression n'est pas sous garantie. Soit. Sauf qu'il a touché a autre chose. Donc il a forcement changé un truc. Qui rentre dans la garantie

"Changé un truc", pas forcément et tu ne pourras rien prouver. Il te dira qu'il a manoeuvré une vanne qui n'était pas dans sa bonne position.
On parle bien d'un désaccord de 80€..., montant juste un peu plus haut que la fourchette haute d'un forfait de temps de dépannage.

Si demain ton chauffe-eau se fissure, je pense que tu seras bien content de la disponibilité de ton plombier attitré. Si tu te prends la tête avec lui aujourd'hui,  il faudra  t'attendre à des réticences justifiées de sa part.
Mon plombier chauffagiste m'a dit un jour :"en cas de manque de chauffage et d'eau chaude sanitaire, je laisse systématiquement tomber mes chantiers en cours pour intervenir rapidement chez mes clients attitrés. Les autres, ils attendront !"
Edité 4 fois, la dernière fois il y a +1 mois.
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On parle d'un désaccord de 156euro. C'est pas le montant le problème. C'est la forme.

Je viens chez vous tourner une vanne et je vous demande 80euro. Vous payez car c'est QUE 80 euro?

Improuvable peut être. Juste que ça fonctionnait pas avant son passage. Et maintenant ça fonctionne. Avec moins de pression que avant. Donc son excuse de. C'était pas assez en pression ne fonctionne pas.
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leonankou a écrit:On parle d'un désaccord de 156euro. C'est pas le montant le problème. C'est la forme.
cette facture correspond a une intervention de dépannage, suite à sollicitation de ta part et acceptation de ta part d'une intervention sans devis préalable.

Je viens chez vous tourner une vanne et je vous demande 80euro. Vous payez car c'est QUE 80 euro?
oui, c'est le forfait temps d'intervention (un peu haut) ; associé au montant des frais de déplacement.

Improuvable peut être. Juste que ça fonctionnait pas avant son passage. Et maintenant ça fonctionne.
C'est donc que ton plombier est compétent : il a dépanné ton installation puisque ça refonctionne après son passage !
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Laissez tomber. Je parle a un mur. Quoi que je dise vous contredisez.

Merci de ne plus répondre.
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@leonankou vous devriez lire mon message
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Antho77 a écrit:@leonankou vous devriez lire mon message


Je l'ai bien lu, j'allais vous répondre. 

Oui je pense aller dans ce sens. 

Après j'ai toujours la fait qu'il n'y ai eu aucun devis. Chose obligatoire. Et selon la loi, une facture peut être annulée si justement pas de devis dans ce cas justement.
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leonankou a écrit:
Antho77 a écrit:@leonankou vous devriez lire mon message


Je l'ai bien lu, j'allais vous répondre. 

Oui je pense aller dans ce sens. 

Après j'ai toujours la fait qu'il n'y ai eu aucun devis. Chose obligatoire. Et selon la loi, une facture peut être annulée si justement pas de devis dans ce cas justement.

Oui mais vous allez braquer tout le monde en attaquant comme ça, à commencer par le plombier (de mon point de vue).

Parfois, jouer le débile permet d'arrondir les angles 
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Membre utile Env. 500 message Ain
Bonjour,

Je suis d'accord avec Antho77 dans l'approche.

Par contre, vous avez l'air très à cheval sur les règles et les façons de faire.
- L'artisan est venu est vous a réglé le problème (à priori?). C'est normal que son temps soit facturé.
- Le montant n'est pas du tout excessif. Il faut comprendre qu'il ne peut pas s'amuser à faire de la facturation à la minute passée chez le client. Si personne ne le fait et utilise les forfaits, c'est qu'il y a une raison
- si c'est dans le cadre de problèmes existants, en lien avec votre construction et qui rentre dans la garantie, vous n'auriez pas du contacter l'artisan directement, le constructeur aurait du s'en charger. Vous l'avez contacté en direct malgré tout et il vous adresse la facture, ce qui est normal au vu du déroulé.

Il me semble qu'il faut surtout voir ce point avec votre constructeur et pas avec l'artisan. Lui, il s'est déplacé, il a utilisé son expertise pour vous réparer, et ça, ça se paye.
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Le MOE. 
Paopao22 a écrit:leonankou
Bonjour, si tu es sous garantie, quand tu as un problème, avant d'appeler le plombier ou l'électricien, il faut contacter le constructeur ou le MOA, c'est-à-dire le SAV de la construction. Bien sûr, sauf si c'est toi qui as tout géré et que tu as passé des contrats directs avec chaque intervenant. Sinon, tu te fais avoir comme un bleu pour ce genre de choses.

C'est comme si tu achetais un téléphone chez Apple : tu as un problème et, au lieu d'appeler le magasin qui te l'a vendu, tu vas contacter directement le Chinois qui l'a assemblé.

Pour le prix, on est dans la moyenne haute. Et puis, qui sait... Pour la construction de ma maison, le plombier a son entreprise à 200 km de chez moi : un déplacement, c'est très cher. D'ailleurs, Maisons Pierre, mon constructeur, a des équipes spécifiques pour le SAV, qui ne sont pas forcément les mêmes que celles qui ont construit la maison.
Dura lex Sed lex
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