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Résolu - PAC Alfea Extensa Duo ? ECS et appoint électrique systématique

Ce sujet comporte 47 messages et a été affiché 638 fois
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Env. 20 message Var
Bonjour,

J’ai une PAC Atlantic Alfea Extensa Duo depuis 7 ans et depuis son installation j’ai dû faire plusieurs interventions (pannes, réglages,…) mais je n’ai jamais trouvé le fonctionnement de cette PAC optimum.

Malgré 2 ans de contrat d’entretien avec Atlantic (après période de garantie), les techniciens n’ont rien trouvé d’anormal donc j’ai arrêté ce contrat avec toujours le sentiment que la PAC fonctionnait anormalement.

L’an dernier, j’ai fini par me pencher plus profondément sur ce problème et j’ai découvert que l’ECS bascule systématiquement en électrique après quelques minutes sur la PAC.
En Décembre, j’ai fait intervenir un nouveau professionnel agréé Atlantic, qui m’a fait 1400 € de travaux sur la PAC (recharge de gaz, désembouage, mise en place de clapet anti-retour, remplacement de la vanne 3 voies, inversion des réseaux/zone 1 et 2,…).
Résultat : pire selon les relevés de diagnostics 6 mois plus tard.
En effet, l’appoint électrique s’est déclenché en moyenne en 2 fois par jour sur les 6 derniers mois (donc systématiquement).

Selon mes relevés, lorsque l’ECS se met en route via la PAC la température dans le ballon baisse alors que les températures départ et retour augmentent. Lorsque la température de départ atteint 52°C, l’ECS bascule sur la résistance électrique. Voici un exemple :
                                    |11h57                | 12h00             |12h04               | 12h09
ECS réduit/confort          |35°C / 37°C       | 35°C / 37°C     | 35°C / 37°C     | 35°C / 37°C
Etat PAC                        |Pas de demande | Départ actif      | COMPR 1 EN     | Temporisation arrêt active
Message d'erreur PAC     | Pas de fonction  | Pas de fonction | Pas de fonction | Pas de fonction
Etat ECS                        | Chargé             | Charge active   | Charge active    | Charge par résist. élec.
T° ECS 1                        |31.4°C              | 31.3°C             | 28.8°C             | 27.8°C
T° retour PAC / consigne | 30.4°C / -         | 31.°C / 45°C    | 49.6°C / 45°C   | 52.1°C / -
T° départ PAC / consigne | 29.0°C / -         | 37.2°C / 45°C  | 49.1°C / 45°C   | 52°C / -

En électrique, la température de l’eau dans le ballon augmente normalement et atteint la température de confort en 45 minutes en moyenne.

Auriez-vous une idée sur la raison de ce dysfonctionnement qu’aucun technicien n’a pu expliquer et résoudre ?
Merci pour votre aide.
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Membre super utile Env. 7000 message Au Vert (51)
Oui, ne pas prendre une machine qui fait chauffage et Ecs et le café...
Dura lex Sed lex
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Membre utile Env. 300 message Loire
Bonsoir Padawan2907 

La température de départ de votre PAC monte à 52°C pour une consigne départ PAC de 45°C, il y a un problème d'échange de chaleur.
Je regarderai le fonctionnement de la vanne 3 voies, même si elle a été changée et le fonctionnement du circulateur.

Est-il possible pour vous de faire quelques photos de votre installation ? (extérieur et intérieur PAC)

Citation: Padawan2907

inversion des réseaux/zone 1 et 2,…


C'était quoi le problème ?  Vous avez quoi comme émetteurs ? Vous parlez de clapet anti retour, ou a-t-il été ajouté ?

Cordialement
Paringil
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Membre utile Env. 1000 message Déols (36)
Bonjour , Pour ma part , je n' ai jamais fait raccorder l' alimentation des résistances d' appoint .
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Membre utile Env. 300 message Loire
Bonjour,

Oui effectivement ce n'est pas une obligation si tout fonctionne bien au niveau thermodynamique et hydraulique et que votre consigne ECS est en dessous de 55°C pour cette PAC. Mais dans le cas de Padawan2907 c'est différent. Avec le dysfonctionnement il faut les résistances, sinon je pense que la T° d'eau chaude resterait en dessous de 30°C. On remarque bien que sur le dernier relevé fait par Padawan2907 la T°C départ et retour du condenseur est identique à 52°C ce qui montre qu'il n'y a pas d'échange de chaleur avec le ballon ECS.

Paringil
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Membre utile Env. 300 message Loire
Je pense aussi qu'il serait intéressant de vérifier ou faire vérifier le bon fonctionnement des sondes de départ et retour PAC.

Paringil
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Membre utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Bonjour,
A vérifier aussi; la position du clapet antiretour ajouté sur le circuit.
En mode chauffage le fonctionnement est-il OK ?
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Env. 20 message Var
paringil a écrit:Bonsoir Padawan2907 

La température de départ de votre PAC monte à 52°C pour une consigne départ PAC de 45°C, il y a un problème d'échange de chaleur.
Je regarderai le fonctionnement de la vanne 3 voies, même si elle a été changée et le fonctionnement du circulateur.

Est-il possible pour vous de faire quelques photos de votre installation ? (extérieur et intérieur PAC)

Citation: Padawan2907

inversion des réseaux/zone 1 et 2,…


C'était quoi le problème ?  Vous avez quoi comme émetteurs ? Vous parlez de clapet anti retour, ou a-t-il été ajouté ?

Cordialement
Paringil


Bonjour,

Merci pour vos analyses...
Je ne connais rien en PAC mais j'ai bien vérifié que la vanne 3 voies fonctionne correctement.

Le problème d'origine était un sentiment que la PAC avait dû mal à fonctionner (tant pour le chauffage/refraichissant que pour l'ECS) et que selon les relevés elle utilisait l'appoint électrique trop souvent pour l'ECS (3720 fois donc 3053h en 6.5 ans).

Nous avons 2 sondes d'ambiance (zone 1 = jour & zone 2 = nuit) et apparemment les circuits étaient inversés. Pour les clapets anti-retour, aucun n'avait été monté lors de l'installation, il me semble que lors de la dernière intervention le technicien en a installé 2 dont une "afin d'éviter le thermosiphon en été" et l'autre je ne me souviens plus...

Voici des photos de l'installation:



Encore merci pour votre aide,
Padawan2907
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Env. 20 message Var
Ytec a écrit:Bonjour,
A vérifier aussi; la position du clapet antiretour ajouté sur le circuit.
En mode chauffage le fonctionnement est-il OK ?


Bonjour Ytec,

J'ai trouvé que le chauffage était moins efficace depuis l'intervention du technicien (donc l'installation des clapets).

Merci pour votre aide,
Padawan2907
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Env. 20 message Var
paringil a écrit:Je pense aussi qu'il serait intéressant de vérifier ou faire vérifier le bon fonctionnement des sondes de départ et retour PAC.

Paringil


Re-bonjour Paringil,

Est-ce que je peux moi-même faire quelque chose pour vérifier leurs fonctionnements ?
Je pense faire intervenir encore un professionnel mais je souhaiterais pouvoir confirmer son diagnostic.
J'avais confiance en Atlantic qui m'ont toujours dit que ma PAC fonctionnait parfaitement sans même regarder les relevés diagnostic puis un technicien agréé qui n'a pas trouvé l'origine du dysfonctionnement...

Padawan2907
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Membre utile Env. 300 message Loire
Bonjour,

Si les clapets sont montés à l'envers votre chauffage ne fonctionne plus car l'eau ne peut plus circuler mais l'ECS doit fonctionner normalement car ces clapets n'interviennent pas dans le circuit pour l'ECS

Pour info arrivés/départs avec le sens de montage des 2 clapets.





Je n'ai jamais contrôlé de sonde, j'ai m'a petite idée mais si une personne du forum a déjà effectué cette opération et peut nous donner une méthode qui fonctionne .
Ci dessous les valeurs de résistance des sondes.




Avez vous la possibilité de faire des photos de l'intérieur de la PAC ?


Paringil
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Membre utile Env. 300 message Loire
Quelques codes pour vous permettre de comprendre un peu mieux comment fonctionne votre PAC. J'ai laissé mes valeurs si vous avez besoin de comparaison (PAC 8ans)
Code 8842 à 689h car durant les 2-3 mois les plus froid j'ai fait le choix de chauffer exclusivement sur résistance électrique.

8840 Diagnostic consommateurs - Heures fonctionnement pompe ECS: 4244 H
8841 Diagnostic consommateurs - Compteur démarrage pompe ECS: 7287
8842 Diagnostic consommateurs - Heures fonctionnement résistance ECS: 689 H
8843 Diagnostic consommateurs - Compteur démarrage résistance ECS: 1499
8450 Diagnostic générateur - Heures fonctionnement compresseur: 18192 H
8451 Diagnostic générateur - Compteur démarrage compresseur 1: 39582
8456 Diagnostic générateur - Heures fonctionnement résistance PAC: 76 H
8457 Diagnostic générateur - Compteur démarrage résistance PAC: 47

Paringil
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Env. 20 message Var
paringil a écrit:Quelques codes pour vous permettre de comprendre un peu mieux comment fonctionne votre PAC. J'ai laissé mes valeurs si vous avez besoin de comparaison (PAC 8ans)
Code 8842 à 689h car durant les 2-3 mois les plus froid j'ai fait le choix de chauffer exclusivement sur résistance électrique.

8840 Diagnostic consommateurs - Heures fonctionnement pompe ECS: 4244 H
8841 Diagnostic consommateurs - Compteur démarrage pompe ECS: 7287
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8843 Diagnostic consommateurs - Compteur démarrage résistance ECS: 1499
8450 Diagnostic générateur - Heures fonctionnement compresseur: 18192 H
8451 Diagnostic générateur - Compteur démarrage compresseur 1: 39582
8456 Diagnostic générateur - Heures fonctionnement résistance PAC: 76 H
8457 Diagnostic générateur - Compteur démarrage résistance PAC: 47

Paringil

Encore merci pour votre aide,

Je pense que les valeurs de ma PAC prouve un dysfonctionnement sachant que je vis dans le Sud:

8840 Diagnostic consommateurs - Heures fonctionnement pompe ECS: 2992 H
8841 Diagnostic consommateurs - Compteur démarrage pompe ECS: 6316
8842 Diagnostic consommateurs - Heures fonctionnement résistance ECS: 3333 H
8843 Diagnostic consommateurs - Compteur démarrage résistance ECS: 4108
Il faut que je regarde les valeurs du Diagnostic générateur...

Padawan2907
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Membre utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Consigne ECS confort 37 ° ?
Les t départ et t retour augmente rapidement donc pas d'échanges.
  Autre vérification à faire ; vérifier si le circulateur du circuit direct fonctionne bien en chauffe ECS.
La pression au manomètre doit légèrement augmenter (+0,3 à 0,5 b) entre circulateur à l'arrêt et en marche.
Nota :je n'ai pas de clapet AR sur le retour du circuit mélangé CC1 (pas dans le kit 2 zones )
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Env. 20 message Var
Ytec a écrit:Consigne ECS confort 37 ° ?
Les t départ et t retour augmente rapidement donc pas d'échanges.
  Autre vérification à faire ; vérifier si le circulateur du circuit direct fonctionne bien en chauffe ECS.
La pression au manomètre doit légèrement augmenter (+0,3 à 0,5 b) entre circulateur à l'arrêt et en marche.
Nota :je n'ai pas de clapet AR sur le retour du circuit mélangé CC1 (pas dans le kit 2 zones )

Bonjour Ytec,

La température de confort de de 37°C mais je constate qu'au robinet l'eau doit être bien plus chaude.
Est-ce normal ? Le technicien m'a expliqué que la sonde était placée dans le bas du ballon donc qu'il pouvait y avoir un écart...
Désolée pour mon ignorance mais où relever les valeurs du manomètre ? Ou se trouve le manomètre ?

Merci,
Padawan2907
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Env. 20 message Var
paringil a écrit:Quelques codes pour vous permettre de comprendre un peu mieux comment fonctionne votre PAC. J'ai laissé mes valeurs si vous avez besoin de comparaison (PAC 8ans)
Code 8842 à 689h car durant les 2-3 mois les plus froid j'ai fait le choix de chauffer exclusivement sur résistance électrique.

8840 Diagnostic consommateurs - Heures fonctionnement pompe ECS: 4244 H
8841 Diagnostic consommateurs - Compteur démarrage pompe ECS: 7287
8842 Diagnostic consommateurs - Heures fonctionnement résistance ECS: 689 H
8843 Diagnostic consommateurs - Compteur démarrage résistance ECS: 1499
8450 Diagnostic générateur - Heures fonctionnement compresseur: 18192 H
8451 Diagnostic générateur - Compteur démarrage compresseur 1: 39582
8456 Diagnostic générateur - Heures fonctionnement résistance PAC: 76 H
8457 Diagnostic générateur - Compteur démarrage résistance PAC: 47

Paringil

Bonjour Paringil,

Les valeurs de Diagnostic générateur:
8450 Diagnostic générateur - Heures fonctionnement compresseur: 4813 H
8451 Diagnostic générateur - Compteur démarrage compresseur 1: Je n'ai pas ce code
8456 Diagnostic générateur - Heures fonctionnement résistance PAC: 196 H
8457 Diagnostic générateur - Compteur démarrage résistance PAC: 102

Merci,
Padawan2907
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Membre utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Bonjour
Padawan2907 quelle est donc la température ECS indiqué par l'afficheur après la chauffe ?
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Membre utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Bonjour
Padawan2907 quelle est donc la température ECS indiqué par l'afficheur après la chauffe ?
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Env. 20 message Var
paringil a écrit:Bonjour,

Si les clapets sont montés à l'envers votre chauffage ne fonctionne plus car l'eau ne peut plus circuler mais l'ECS doit fonctionner normalement car ces clapets n'interviennent pas dans le circuit pour l'ECS

Pour info arrivés/départs avec le sens de montage des 2 clapets.





Je n'ai jamais contrôlé de sonde, j'ai m'a petite idée mais si une personne du forum a déjà effectué cette opération et peut nous donner une méthode qui fonctionne .
Ci dessous les valeurs de résistance des sondes.




Avez vous la possibilité de faire des photos de l'intérieur de la PAC ?


Paringil

Re-bonjour Paringil,

Merci beaucoup pour ces explications...
Voici des photos de l'intérieur.




Merci,
Padawan2907
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Membre utile Env. 300 message Loire
Bonjour,

Padawan2907

Vos 2 circulateurs sont réglés en vitesse maxi et le circulateur plancher chauffant est en mode pression variable.

Avec un débit réglé au maxi, à T° de départ identique, vous aurez une T° de retour qui aura moins perdu de °C.

Je ne crois pas que le problème vienne de là, mais je pense qu'il serait intéressant de faire l'essai en baissant le débit et en positionnement le circulateur PC du coté pression constante.



https://blog.elyotherm.fr/2014/09/modes-de-fonctionnement-ci[...]tronique-chauffage.html

le circulateur plancher chauffant (celui de devant)
Réglage coté "Pression constante"



Celui des radiateurs (au fond de la PAC) si vous avez des vannes thermostatiques =
Réglage coté "Pression variable"




Aussi, la sonde T55 posée "en vrac" à coté du vase d'expansion rouge à l’intérieur de la PAC est-elle branchée ?

Citation: Ytec

Nota :je n'ai pas de clapet AR sur le retour du circuit mélangé CC1 (pas dans le kit 2 zones )


Effectivement sur nos PAC (2015) le clapet anti retour n'était pas prévu sur le retour PC pour éviter le thermosiphon de l'ECS, il a été ajouté par la suite sur les PAC AI.
https://www.manualslib.fr/manual/395725/Atlantic-Alfea-Exten[...]A-I.html?page=69#manual

Paringil
Edité 3 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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Membre utile Env. 300 message Loire
Citation: Padawan2907
Les valeurs de Diagnostic générateur:
8450 Diagnostic générateur - Heures fonctionnement compresseur: 4813 H


Vous n'avez pas beaucoup d'heure sur le fonctionnement du compresseur pour une PAC de 7ans en DUO

Savez vous si ces valeurs ont déjà été réinitialisées ?

Paringil
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Membre utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Merci paringil pour ces précisions.
Pour moi la sonde T55 est la sonde d'ambiance, je vois plus le corps de la vanne directionnelle qui à été remplacée.
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Membre utile Env. 300 message Loire
Oui ça ressemble à la sonde d'ambiance T55, et si elle est branchée :
Quel circuit CC1 ou CC2 ?
Et surtout que fait-elle dans la PAC ??? 

Paringil
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Env. 20 message Var
Ytec a écrit:Bonjour
Padawan2907 quelle est donc la température ECS indiqué par l'afficheur après la chauffe ?


Bonjour Ytec,

Lors de la chauffe ECS, selon l'afficheur, la température baisse pendant le fonctionnement du compresseur (environ 3°C en 10 minutes) puis lorsque l'appoint électrique se met en route, la température remonte jusqu'à atteindre la température de confort.
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Env. 20 message Var
paringil a écrit:Celui des radiateurs (au fond de la PAC) si vous avez des vannes thermostatiques =
Réglage coté "Pression variable"

Aussi, la sonde T55 posée "en vrac" à coté du vase d'expansion rouge à l’intérieur de la PAC est-elle branchée ?


Bonjour Paringil,

Le circuit 2 est également un plancher chauffant qui correspond à la partie nuit de la maison qui est de plain pied.
Et le truc posé en vrac est une des anciennes vannes 3 voies... Elle a été changée 2 fois en 7 ans.
Désolée, je n'ai pas pensé à l'enlever pour la photo.
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Env. 20 message Var
paringil a écrit:
Citation: Padawan2907
Les valeurs de Diagnostic générateur:
8450 Diagnostic générateur - Heures fonctionnement compresseur: 4813 H


Vous n'avez pas beaucoup d'heure sur le fonctionnement du compresseur pour une PAC de 7ans en DUO
Savez vous si ces valeurs ont déjà été réinitialisées ?


Je ne sais pas si cette valeur a été réinitialisée depuis la mise en service mais, selon mes relevés, il y a eu 900H sur la période de Décembre à Juin.
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Membre utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Padawan2907 a écrit:
Ytec a écrit:Bonjour
Padawan2907 quelle est donc la température ECS indiqué par l'afficheur après la chauffe ?


Bonjour Ytec,

Lors de la chauffe ECS, selon l'afficheur, la température baisse pendant le fonctionnement du compresseur (environ 3°C en 10 minutes) puis lorsque l'appoint électrique se met en route, la température remonte jusqu'à atteindre la température de confort.

L'afficheur indique donc 37° ?
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Membre utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Padawan2907 a écrit:
paringil a écrit:Celui des radiateurs (au fond de la PAC) si vous avez des vannes thermostatiques =
Réglage coté "Pression variable"

Aussi, la sonde T55 posée "en vrac" à coté du vase d'expansion rouge à l’intérieur de la PAC est-elle branchée ?


Bonjour Paringil,

Le circuit 2 est également un plancher chauffant qui correspond à la partie nuit de la maison qui est de plain pied.
Et le truc posé en vrac est une des anciennes vannes 3 voies... Elle a été changée 2 fois en 7 ans.
Désolée, je n'ai pas pensé à l'enlever pour la photo.

paringil évoque le truc en plastique gris ajouré de l'autre coté du vase d'expension à droite.
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Env. 20 message Var
Citation:
Citation: Lors de la chauffe ECS, selon l'afficheur, la température baisse pendant le fonctionnement du compresseur (environ 3°C en 10 minutes) puis lorsque l'appoint électrique se met en route, la température remonte jusqu'à atteindre la température de confort.

L'afficheur indique donc 37° ?

 Oui en effet ma température de confort est de 37°C et l'afficheur indique 37°C puis l'appoint électrique s'arrête.
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Membre utile Env. 300 message Loire
Bonjour

Citation: Padawan2907

Bonjour Paringil,

Le circuit 2 est également un plancher chauffant qui correspond à la partie nuit de la maison qui est de plain pied.


A ce moment je pense qu'il serait préférable de régler vos 2 circulateurs du coté "pression constante" et de baisser le débit sur le CC2. Pour info le circulateur CC2 (au fond de la PAC) est aussi utilisé pour permettre de chauffer l'ECS.

Aussi à vérifier si le circulateur CC1 (circuit mélangé) et bien celui du PC séjour et le circulateur CC2 celui du PC partie nuit.

Citation: Ytec

paringil évoque le truc en plastique gris ajouré de l'autre coté du vase d'expension à droite.


C'est bien ça

Paringil
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Membre utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Finalement Padawan2907 a 2 zones de plancher chauffant.
Et les 2 zones ont été inversées, pour mettre la zone nuit sur le circuit direct cc2.
Dans mon cas, étant donné que la demande de chauffe de la zone nuit est moindre (température et fréquence) j'ai fais l'inverse car le circuit direct doit être le circuit le plus chaud.
Mais tout cela n'explique pas l'enclenchement systematique de la résistance ECS
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Env. 20 message Var
Citation: paringil évoque le truc en plastique gris ajouré de l'autre coté du vase d'expension à droite.

Désolée, je n'avais pas compris...
Voici une photo du "truc en plastique gris" qui est bien branché.
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Membre utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Padawan2907 a écrit:
Citation: paringil évoque le truc en plastique gris ajouré de l'autre coté du vase d'expension à droite.

Désolée, je n'avais pas compris...
Voici une photo du "truc en plastique gris" qui est bien branché.

Ce "truc" doit étre l'émeteur de la sonde d'ambiance sans fil T58
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Membre utile Env. 300 message Loire
Bonsoir,

Effectivement c'est un émetteur radio donc tout est ok.

Je me suis inquiété pour rien ... ayant déjà vu la sonde de T° extérieur d'une PAC accrochée sur le coté du module extérieur à quelques millimètre de l'évaporateur ...
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Membre utile Env. 2000 message Deux Sevres (79) (79)
Où le module sans Fil pour relève de la conso de la PAC (distinction de la conso Chauffage & ECS) pour le Tywatt
Construction EFFINERGIE+ THPE 2017
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Membre utile Env. 300 message Loire
bibiforum 

Comme Ytec  je pencherai plus pour une sonde d'ambiance Atlantic.

https://www.atlantic.fr/aide/chaudiere/fonctionnement-utilis[...]audiere-a-condensation/


Pour le Tywatt, mon émetteur ressemble à ça

https://www.deltadore.fr/domotique/suivi-consommations/mesur[...]tywatt-5300-ref-6110028

Paringil
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Env. 20 message Var
Bonjour,

Merci à tous pour votre aide et vos conseils...
J'ai bien une Tybox Delta Dore installée dont je ne me sers pas.

Mais je reste toujours dans l'impasse concernant mon problème d'ECS qui passe sur la résistance électrique dès que la température de départ atteint 52°C.
Les pistes que vous avez évoquées :
- problème d'échange de chaleur avec le ballon ECS,
- dysfonctionnement du circulateur.
Quelles seraient les vérifications qu'un professionnel devrait faire ?
Et quelles pièces pourraient être défectueuses ?

Merci encore à tous,
Padawan2907
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Bonjour,
J'ai la même, mais qui semble bien fonctionner.
A noter : la PAC ne permet que de monter à 52°C. Dès que l'eau chaude atteint cette valeur, la PAC ne peut plus la chauffer, et c'est la résistance électrique qui fait l'appoint.
Chez moi la température de consigne de l'eau chaude était réglée à 60°C, la résistance était trop sollicitée et le fusible de la résistance (dnas la PAC) avait grillé. On a re-réglé la consigne à 55°C.

Sinon elle n'est pas capable de faire de l'eau chaude ou du chauffage en même temps, donc quand elle fait de l'eau chaude, le chauffage est coupé. Et inversement.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Woofy a écrit:Bonjour,
J'ai la même, mais qui semble bien fonctionner.
A noter : la PAC ne permet que de monter à 52°C. Dès que l'eau chaude atteint cette valeur, la PAC ne peut plus la chauffer, et c'est la résistance électrique qui fait l'appoint.
Chez moi la température de consigne de l'eau chaude était réglée à 60°C, la résistance était trop sollicitée et le fusible de la résistance (dnas la PAC) avait grillé. On a re-réglé la consigne à 55°C.

Sinon elle n'est pas capable de faire de l'eau chaude ou du chauffage en même temps, donc quand elle fait de l'eau chaude, le chauffage est coupé. Et inversement.

Bonjour Woofy,

La température de confort de l'ECS est réglée à 37°C. Lorsque l’ECS se met en route via la PAC la température dans le ballon baisse alors que les températures départ et retour augmentent. Lorsque la température de départ atteint 52°C, l’ECS bascule sur la résistance électrique jusqu'à atteindre les 37°C demandés.
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Padawan2907 a écrit:Bonjour,

Merci à tous pour votre aide et vos conseils...
J'ai bien une Tybox Delta Dore installée dont je ne me sers pas.

Mais je reste toujours dans l'impasse concernant mon problème d'ECS qui passe sur la résistance électrique dès que la température de départ atteint 52°C.
Les pistes que vous avez évoquées :
- problème d'échange de chaleur avec le ballon ECS,
- dysfonctionnement du circulateur.
Quelles seraient les vérifications qu'un professionnel devrait faire ?
Et quelles pièces pourraient être défectueuses ?

Merci encore à tous,
Padawan2907

Bonjour,

En effet d’après votre premier message et les valeurs des paramètres indiqués, lors de la charge ECS par la PAC il n’y a pas d’échange de chaleur.

Il est normal qu’en début de chauffe de l’ECS la température de l’ECS diminue pendant le temps de montée en température de départ et retour (de 37° je descends vers 34° pour repasser à 37° en 15 mn sur un total de 40 mn de chauffe pour atteindre 48°.

Dans votre cas, alors que les températures départ/retour sont à 49° au bout de 4 mn, la température ECS reste à env 29°.

(Dans mon cas la consigne T départ est = consigne T ECS +5°)

Etant donné que vous avez fait intervenir un professionnel je pense que ce qui suit a été vérifié.

Voila les vérifications que je ferais pendant la phase de chauffe par la PAC :

- Position de la vanne directionnelle (communément appelé 3 voies) repérable par la position de sa languette en plastique blanche. Néanmoins si la position n’était pas la bonne l’eau serait dirigée vers le PC alors les T départ et T retour ne monteraient pas aussi vite, de plus elle fut remplacée 2 fois.

- Fonctionnement du circulateur du circuit direct (CC2) : témoin lumineux, bruit du moteur. Il me semble avoir vu des cas de circulateur bloqué après un désembouage.

- Légère augmentation de la pression au manomètre entre arrêt et charge active (+0,3 à 0,5b). témoignerais je pense que l’eau circule.

Et aussi :
- Obstruction dans le circuit, mais là il faut vidanger et rincer le circuit pour s’en assurer , voir ce que j’ai réalisé :
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-450630-dese[...]ncher-chauffant-pac.php

Sans exclure un problème de paramètres ou logiciel ! 
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Bonjour,

En complément de Ytec


Si vous le souhaitez, vous pouvez facilement tester votre circulateur CC2. Pour cela assurez vous que les 2 circuits de chauffage soient bien en mode été ou à l’arrêt (mode hors-gel). Désactivez aussi votre ECS par un appui sur le bouton en haut à gauche sur la PAC. L'objectif est de ne pas faire démarrer le compresseur. Assurez vous qu'il n'y ai pas de vanne fermée au niveau du PC

Ensuite :
- relevez vos T° départ et retour PAC puis T° ECS
- Entrez en mode spécialiste et allez dans test des entrées puis Code 7700 puis faite OK puis avec la molette choisissez de tester QX1 et faite OK ce qui doit activer le relais du circulateur CC2 du PC nuit et de l'ECS (au fond de la PAC) durant environ 5-10mn à la fin la PAC sort automatiquement du mode test. Si vous souhaitez l’arrêter, vous pouvez retourner avant la fin dans le mode spécialiste et rebasculer 7700 sur "pas de test"

Refaire l'opération une 2ème fois.

à la fin vos 2 valeurs T°C départ et retour PAC doivent être proche (Delta de 1°C maxi) et je pense en dessous de 30°C et l'ECS ne doit pas avoir perdu plus de 0.5°C

Je viens de faire le test, j'avais T°C départ PAC 35°C  retour 32°C et au bout de 2 test circulateur T°C départ 27°C et retour 26.2°C. mon ECS est passée de 45.5°C à 45.2°C.


Paringil
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Membre utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Bonjour,

Au cours de ce test la circulation de l'eau se fait par le pc,

Pour un autre test il devrait être aussi possible d'actionner, en même temps, le relais correspondant à la vanne directionnelle (relais QX4) pour faire circuler l'eau dans le ballon ECS et observer les températures.

Au cours de ces tests, noter également l'indication des débitmètres du collecteur du pc
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Membre utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Padawan2907 a écrit:Désolée pour mon ignorance mais où relever les valeurs du manomètre ? Ou se trouve le manomètre ?

Merci,
Padawan2907

Je n'avais pa vu la question en son temps.
Le manomètre est le petit cadran circulaire en bas de l'afficheur.
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Mon expérience : PAC ATLANTIC Alfea Extensa Duo 8 installée en janvier 2022, 1 an et demi après le purgeur fuit déjà à grosses gouttes (perte de pression).

ATLANTIC prend en charge le remplacement de la pièce (20-25€) mais pas la main d'oeuvre (170€ à notre charge), aberrant pour un matériel qui a moins de 2 ans et qui nous a couté la modique somme de 10 000€.

Un conseil, orientez vous vers une marque plus fiable type MITSUBISHI ou avec un meilleur SAV, vous aurez moins de problèmes.
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Membre utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Bonjour,
Merci pour le conseil, mais complètement inutile pour le sujet de ce fil. Cela ne concerne pas le choix d'une marque de PAC mais de tenter de trouver la cause d'un disfonctionnement.
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