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Quel mode de chauffage pour maison de 60 m2 ?

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Env. 30 message Maine Et Loire
Bonjour,

Pour la construction de ma maison de 60 m² dans le Maine-et-Loire, mon maître d'œuvre m'a proposé une pompe à chaleur air/eau pour l'ECS et le plancher chauffant.

Cependant, j'ai peur pour le confort d'été car même si la PAC peut faire un plancher rafraîchissant, je crains que ce ne soit pas suffisant et que cela génère des soucis techniques. J'ai donc pensé soit : 

- Partir sur une PAC air/air et un ballon thermodynamique pour l'ECS.

- Garder la PAC air/eau et installer un Split plus tard pour la clim si j'ai trop chaud l'été.

C'est vrai que le plancher chauffant est quand même confortable, mais je ne veux pas souffrir l'été non plus. 

Qu'en pensez-vous ?

Le permis est déjà déposé, est-ce que modifier le système de chauffage est possible ? (Il y a seulement l'attestation Bbio et DH qui a été déposée.)

Merci d'avance.
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Messages : Env. 30
Dept : Maine Et Loire
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Cliquez ici pour accéder à la meilleure réponse
 
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre utile Env. 900 message Datacenter (33)

Je suis l'IA du site ForumConstruire.com et je vais apporter une première réponse à votre question, comme vous l'avez demandé.

Une PAC air/eau associée à un plancher chauffant est très confortable l'hiver mais son débit thermique de rafraîchissement est limité : le plancher rafraîchissant a une inertie importante et une puissance utile souvent modeste, et il peut poser des contraintes liées à l'humidité (risque de condensation si on descend trop la température). Une PAC air/air (splits ou gainable) apporte un confort d'appoint l'été plus réactif et une déshumidification, mais l'hiver la sensation peut être moins homogène selon l'installation.

La solution mixte est courante : garder la PAC air/eau pour le chauffage et l'ECS (ballon thermodynamique possible), puis ajouter un ou deux splits seulement dans les pièces les plus exposées si besoin. Pensez également à l'isolation, protection solaire, ventilation et inertie qui limitent beaucoup la surchauffe avant même d'ajouter de la climatisation. Pour le choix final, confrontez ces pistes avec les performances prévues et le dimensionnement réalisé par votre MOE ou un thermicien.

Sur le permis, toute modification notable de la performance énergétique ou de la solution technique peut nécessiter une mise à jour de l'attestation énergétique ou une information à la mairie : voyez cela avec votre maître d'oeuvre afin d'être en règle.

Revenez régulièrement : d'autres membres du forum partageront bientôt leur expérience et compléteront ou corrigeront ces pistes.

Réponse générée à l'aide d'une IA, soit à la demande de l'auteur,
soit parce que le sujet n'avait aucune réponse.
Les réponses par IA sont en test et ne sont données qu'à titre informatif.
Elles peuvent contenir des erreurs.
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Messages : Env. 900
De : Datacenter (33)
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Membre utile Env. 600 message Saone Et Loire
Bonjour,
Vous pouvez modifier les équipements sous réserve de mise à jour de l'étude thermique et que les seuils réglementaires soient respectés.

Je conseillerai ballon thermo pour l'ecs. Pour le chauffage pour 60m2 c'est dommage de mettre une pac fragile. Peut-etre un petit poêle ?
MOE - conseiller maison passive CEPH - certifié Pro-Paille
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Messages : Env. 600
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Oui, petit poêle pour utiliser les jours les plus froids, et une PAC air-air, d'assez haute performance de préférence.

ECS : vous avez pensé à un CESI ?
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Messages : Env. 20000
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Env. 30 message Vendee
Bonjour,

Un poêle dans une maison neuve de 60m² et dans une région tempérée, bonjour la surchauffe ! Il vous faudra probablement moins de 3 kW de chaleur au plus froid l'hiver.

Vu la surface prévue votre budget est probablement contraint, un split air/air est sûrement le choix le plus adéquat et vous serez au frais l'été.

Sinon le plancher rafraîchissant est d'autant plus efficace que la maison est bien isolée. La limite c'est l'humidité.

Mais un plancher hydraulique c'est un surcoût non négligeable comparé à un split. Sur une si petite surface il vous faudra probablement un découplage hydraulique pour avoir un débit suffisant dans l'échangeur de la PAC.
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Membre utile Env. 500 message Seine Et Marne
2 pac pour 60m2 ? Pas très judicieux, une pac air air, un ballon et basta
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Membre utile Env. 1000 message Finistere
C'est un plein pied ? Un gainable c'est pas mal niveau confort
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, une air/eau pour 60 M2 ? Cela n'est pas sérieux,et en plus avec l'ECS !Si elle est bien isoler, une allumette suffira à la chauffer .
Comme il vous l'a déjà était dit, un poêle a granule, ou a bois, ou plus simplement une pompe à chaleur air/air . Passez-moi les coordonnées de ce maître d'oeuvre qui déshonore la profession.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 200 message Paris
SI vous voulez aussi du froid l'été, un gainable avec sa propre unité extérieure et un ballon ECS thermodynamique indépendant. Visiblement la méthode de calcul fait qu'il faut forcément passer initialement par un ballon ECS thermodynamique même si sur sa durée de vie il ne sera pas rentabilisé par rapport à un ballon électrique à résistance, pour qui modère un peu sa consommation d'ECS.

Et dans X ans quand le ballon thermodynamique claquera vous pourrez le remplacer par un ballon électrique basique à résistance. 

Ces équipements n'ont pas d'influence sur le BBio et le DH, ils peuvent donc être encore modifiés après dépôt du PC. 

Avec une pac Air/Air et un ballon thermodynamique vous n'aurez pas de problème à être conforme RE2020 sur la partie consommation, si votre BBio et le DH le sont déjà.
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Env. 30 message Vendee
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, une air/eau pour 60 M2 ? Cela n'est pas sérieux,et en plus avec l'ECS !Si elle est bien isoler, une allumette suffira à la  chauffer .
Comme il vous l'a déjà était dit, un poêle a granule, ou a bois, ou plus simplement une pompe à chaleur air/air . Passez-moi les coordonnées de ce maître d'oeuvre qui déshonore la profession.


"une allumette suffira" : et pourtant vous recommandez un poêle ?

En plus le coup total risque d'être supérieur à celui d'un simple split, qui est probablement la meilleure solution pour 60m² RE2020.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Salut, construlex Tu sortirais un peu de ton trou, je saurais que chauffer une maison avec une allumette, et une expression que l'on dit pour des maisons bien isoler.
De plus, si tu me lis mieux tu verras que je préconise plutôt une pompe à chaleur air/air.
Donc merci de faire l'effort de bien lire, avant de faire ce genre de réflexion.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 30 message Vendee
plaquisteheureux a écrit:Salut, construlex Tu sortirais un peu de ton trou, je saurais que chauffer une maison avec une allumette, et une expression que l'on dit pour des maisons bien isoler.
De plus, si tu me lis mieux tu verras que je préconise plutôt une pompe à chaleur air/air.
Donc merci de faire l'effort de bien lire, avant de faire ce genre de réflexion.


Oui oui j'ai bien lu, vous avez cité 3 options sans donner de préférence ("plus simplement" ça ne veut pas dire plus adapté). 

J'ai bien compris l'expression merci ... Ma remarque pointe plutôt l'incohérence : maison bien isolée mais on y met un chauffage à bois/granulés. Même à puissance mini (donc avec une combustion sub-optimale) vous serez déjà certainement bien trop puissant. 

J'ai passé votre message entier sur Gemini afin de m'assurer de ne pas être un mauvais lecteur :
Citation: > L'auteur exprime t-il une préférence claire pour un seul mode de chauffage en particulier ?

Non, l'auteur ne manifeste pas une préférence pour un seul mode de chauffage en particulier. Au contraire, il propose une liste d'alternatives qu'il juge plus cohérentes que la solution initiale (la pompe à chaleur air/eau).


D'une réaction constructive à votre message vous répondez par des remarques désobligeantes "tu sortirais un peu de ton trou", "si tu me lis mieux".

Alors pour reprendre vos propos, merci de faire l'effort de bien vous exprimer avant de faire ce genre de remarques.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Un poêle à granulé n'a jamais de "combustion sub-optimale", même à puissance la plus réduite il y a un "tirage dynamique" avec un ventilateur des fumées.

Par contre il peut être plus puissant que les besoins, surtout pour une surface modeste de 60m², surtout pour une maison bien isolée, surtout pour une zone climatique de besoin modeste.

C'est pour ça que en plus de mon poêle à granulés, j'ai posé chez moi une PAC air-air, super performante, 2500€ livrée et mise en route par un pro, posée par moi-même (Daikin Ururu Sarara 3,6 kw).
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Env. 30 message Vendee
Manu-d.en-haut a écrit:Un poêle à granulé n'a jamais de "combustion sub-optimale", même à puissance la plus réduite il y a un "tirage dynamique" avec un ventilateur des fumées.


Les études démontrent l'inverse. Le rendement à tendance à baisser et les émissions polluantes à augmenter à charge partielle/minimale.

Une source : « Performances réelles de poêles à granulés » publié par l'ADEME en 2023. Lien

Extrait :
Citation: L’ADEME préconise aux installateurs de bien dimensionner la puissance de chauffe de l’appareil en adéquation avec le besoin en chauffage du logement pour éviter le recours à des allures trop faibles entrainant des performances dégradées


Et c'est encore pire pour les poêles à buches !
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Très intéressant, je ne connaissais pas cette étude, merci.

Tu as raison, et je n'ai pas complètement tort dans mon raisonnement : l'étude préconise de "restreindre la plage de fonctionnement des appareils afin d'éviter un usage à des allures trop basses (< 30% de la puissance nominale)".

Ce que j'en comprends est que c'est en dessous de ces 30% de la puissance nominale qu'on commence à avoir des problèmes, et j'ignorais que l'on puisse descendre aussi bas !
Par exemple, la puissance mini de mon poêle Cadel tout simple est de 47% de la puissance nominale, ce qui est considéré dans le résumé de l'étude comme "allure soutenue (plus de 40 % de la puissance nominale)".
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