Devis de 8200 euro pour travaux dans maison neuve. Résolu

Bonjour, si c'est une maison de 375 m2 avec une salle de bain de 23 m2 et une chambre de 32 m2, non ce n'est pas cher.

mikadoo a écrit:

Bonjour, si c'est une maison de 375 m2 avec une salle de bain de 23 m2 et une chambre de 32 m2, non ce n'est pas cher.

Merci de votre réponse. J' ai oublié de préciser. C est une maison de 45 M2 et ma chambre 11 m2

Il faudrait le devis détaillé. Le prix total pour les travaux annoncés et réalisés par un pro ne me choque pas.

Merci de votre réponse bonne journée.

J'ai une derniere question, le ratissage est il obligatoire?

Bonjour,
A mon avis Exocet, je ne crois pas que tu vas avoir le devis détaillé.

fox89 a écrit:

J'ai une derniere question, le ratissage est il obligatoire?

C est toujours mieux pour une finition top.

ddm a écrit:

Bonjour,
A mon avis Exocet, je ne crois pas que tu vas avoir le devis détaillé.

Salut toi le super terrassier du forum. Oui ça a l air...  

Super est un peu trop exagéré ..
Mais. merci Exocet

Je m'a trompé lourdement.
Je pensais que fox89 ne mettrai pas le devis détaillé sur le forum.
Mes excuses.

Salut, il n'est pas évident de se prononcer, car on ne connaît pas les produits qui vont être posés ! De plus pour la salle de bain, il n'y a pas les M2.
Mais en partent sur un sol à environ 30 € le m2 en tarif d'achat, je trouve que le tarif est d'environ 10 € top chers.
Pour la salle de bain, à 1 000 € comme dit cela dépend de M2, mais à ce tarif-là, vous deviez avoir environ 15 m2 de faïence fournie et posée.
Pour la pose de plinthe, tout dépend du produit, mais ce serait plus juste au tarif de 10 à 12€ du M2

Pour les peintures 30 € du M2 cela est aussi un peu cher, cher nous, c'est plus près de 22 € du M2, et même un peu moins sur des maisons neuves.
Par contre, c'est un micro entrepreneur, cela peut expliquer un peu que les fournitures sont facturées plus cher.
De plus avec une entreprise en TVA, vous auriez eu une TVA à 20%

En conclusion devis un peu cher, pas assez d'informations sur les produits qui vont être posé.
En neuf, ce devis n'est pas très compétitif par rapport à une entreprise sous TVA. Par contre en rénovation, ce devis serait pas du tout intéressant.

Et pour finir, je ne vois pas de sous-couche sous la faïence du coin de la douche. Cela est pourtant obligatoire.

plaquisteheureux a écrit:

De plus avec une entreprise en TVA, vous auriez eu une TVA à 20%

Maison neuve (moins de 2 ans) normalement c'est assujetti à la TVA 20%

gilles2776 a écrit:

plaquisteheureux a écrit:

De plus avec une entreprise en TVA, vous auriez eu une TVA à 20%

Maison neuve (moins de 2 ans) normalement c'est assujetti à la TVA 20%

Oui, c'est ce que je viens de dire.

Donc le devis présenté est faux, il manque la TVA

gilles2776Je crois que tu ne me comprends pas, relis bien mon message, et si je me suis mal exprimé, je rectifierai.

J'ai bien lu et relu ton message, mais je ne vois pas que tu lui précises que son devis n'est pas bon puisque l'artisan lui a fait un devis HT

Le devis a été fait par un autoentrepreneur. (donc sans tva) Je dis juste que s'il avait été fait par une entreprise avec tva celle-ci aurais été de 20%

Bonjour
,

gilles2776 a écrit:

.... l'artisan lui a fait un devis HT...

.

Non, sur le devis, il n'est pas mentionné de Ht.
Comme l'écris plaquisteheureux, il est auto-entrepreneur, donc non-assujetti à la TVA

ddm Donc vu son statut auto entrepreneur, logiquement il ne pourrait pas réaliser ce genre de travaux, puisque maison de moins de 2 ans et on doit appliquer de la TVA ? c'est bien çà ?

Bien sur qu'il peut le faire !

à condition qu'il applique de la TVA alors ?

Non, son statut lui permet de facturer HT . C'est justement à ce niveau que les entreprises soumises à la TVA protestent. Mais pour avoir été autoentrepreneur. Et être passé en régime de TVA, je peut dire que les autoentrepreneurs ne sont pas un problème.

De vécu, en étant auto-entrepreneur, on est inscrit à la chambre des métiers, et on doit prouver que l'on a l'expérience d'au moins 5 ans pour exercer.
On peut même souscrire à une décénale.

L'article 293B du Cgi concerne la TVA qui ne doit pas apparaître aussi bien sur le devis que sur la facture.


plaquisteheureux est artisan soumis à la TVA, je pense.
Il vous répondra mieux que moi sur le taux de tva applicable sur une maison neuve de moins de 2 ans.

Tva à 20%, par contre je crois que la tva sur les panneaux solaire et passer à 10% ! Je ne le certifier pas, cela est à vérifier.

j'ai trouvé cela 

https://www.nouvelr-energie.com/pv/tva-installation-photovol[...]34zrTcH7z0aAtf8EALw_wcB

Franchement, je ne comprends plus rien ?

1- auto entrepreneur il ne peut pas être soumis à TVA
2- maison de moins de 2 ans, TVA 20% imposée

On fait comment ?

C'est juste le statut de l'artisan qui tranche.
Si auto-entrepreneur, pas de tva.
Si SARL ou EURL, soumis à la tva.

Cela ne répond pas vraiment à ma question :

Exemple :
Je fais venir un auto entrepreneur (non soumis à TVA) pour un devis.
Ma maison à moins de 2 ans

L'auto entrepreneur, va me répondre quoi ?
-je ne peux pas vous faire les travaux à cause de la TVA
OU
-je peux vous faire les travaux, mais je suis obligé d'appliquer la TVA

Il vous répondra, je peux vous faire les travaux, mais la tva n'apparaîtra pas ni sur le devis ni sur la facture.

C'est pas très légal de faire cela, car si ma maison à moins de 2 ans, je dois payer de la TVA.

Quand on n'est pas soumis à tva, on ne facture pas de tva, c'est tout.

Cela peut paraître intéressent pour le client, mais ce n'est pas forcément le cas.

Exemple un artisan achète un produit 100 € ttc , il récupère la tva , ce produit lui coûte donc 83.33€
Il peut donc (s'il le veut) facturer 83.33 € aux clients, plus 20% de tva soit 100€
Un autoentrepreneur ne récupère pas la TVA. Mais en plus, il paye environ 25% de charges sur les produits qu'il vend.
S'il ne veut pas perdre d'argent, il devra donc vendre ce produit au minimum 125€.
Par contre sur la main d'oeuvre, c'est différent. Ci l'autoentrepreneur facture 100e de main d'oeuvres le client va payer 100 €. Si un artisan soumis à la tva facture 100€ le client va payer 120 € (en neuf).
Par contre un artisan soumis a tva va aussi récupérer la tva sur tout les produit qu'il achète pour son entreprise, également sur l'essence, la restauration ect.

Un autre exemple plut flagrant. En rénovation, on va faire de l'isolation. Par exemple, un mur doit être isolé. Sur ce mur, il a y 3 prises de courant, ect, et bien sûr, il va aussi faloir le peindre.

Pour isoler ce mur, il y a pour 1000€ de fourniture, l'autoentrepreneur va donc devoir facturer 1250€ de fourniture. (au minimum)
Par contre l'artisan soumis à TVA va récupère 166,70€ de tva, il pourra donc facture 833.33€ hors taxe. Mais la tva et de 5.5%  cela fait donc 879.16€ payer par le client

Bonsoir à tous!

Ah-ah-ah ... La T.V.A. ... Ce sigle qui fait toujours couler beaucoup d'encre...

Pour moi, c'est l'impôts le plus juste ! Et si j'étais au pouvoir certain produit serais taxer à 200 % ( non pas comme Trump ) 

Bonjour,
Ca prends du temps, mais si je dois faire faire des travaux, je contacte plusieurs entreprises pour avoir 2 ou 3 devis pour avoir une bonne idée des prix pratiqués.
Vu le volume de travaux qu'ont les artisans et autres , il faut s'y prendre à l'avance, et être patient pour décrocher 1, 2 ou 3 devis.

Et quand je vois le niveau de certains devis !! je me décide à faire le travail moi même !!
Cordialement, jcf

plaquisteheureux a écrit:

Quand on n'est pas soumis à tva, on ne facture pas de tva, c'est tout.

 tout-à-fait d'accord
    on ne peut collecter la TVA si on n'adhère pas à un système fiscal pour la reverser à l'Etat

Pense aussi à vérifier les délais de réalisation : un devis moins cher peut parfois vouloir dire que les travaux prendront plus de temps ou qu'il y aura moins d'ouvriers sur le chantier. Regarde également si ces délais sont bien indiqués dans le contrat et s'il y a des pénalités en cas de retard. Ça évite les mauvaises surprises si le chantier traîne sans vraie date de fin.

Plaquiste heureux dit " la TVA c'est l'impôt le plus juste, SAUF en construction car pourquoi une même prestation est taxée à 20% en neuf et à 10 ou 5,5% si la maison a plus de 5 ans.... C'est totalement injuste

Par contre je trouve ses explications sur les auto-entrepreneurs et la TVA vraiment top. J'ai vraiment appris quelque chose aujourd'hui, bravo!

toto4472Quand je dis que c'est l'impôt le plus juste, je veux dire que c'est celui qui consomme qui paie.
Car je trouve inadmissibles des trucs, comme par exemple les transports gratuits ! Qui ne sont pas du tout gratuit, mais qui sont payer par les contribuables taxables, qui bien souvent sont ceux qui n'utilisent pas les transports publics.
Ou les colonies de vacances gratuites, qui sont en fait payées par des travailleurs, qui payer pour les avants des autres, et qui n'ont pas le droit à ces aides pour leurs propres enfants, et qui de plus ne peuvent pas partir en vacances, car ils n'ont pas les moyens.
Que le contribuable paye pour faire enlever des graffitis (ou des chaussures pendues sur le fils électrique) et que l'on ne faire rien contre les petits cons qui on fait les dégradations.

Que l'entretien des routes ou autre soit payé par des taxes foncières, alors que tout le monde en profite.
Que les urgences soit gratuites ! Ce qui fait que la plupart des personnes qui y vont n'ont rien à y faire, et que des personnes réellement blessées ou malade passer quelques fois plus de 15 H d'attentes avant que l'on regarde leur cas.
Et non, les urgences ne sont pas gratuites, mais les cons qui les paies pour les autres n'ont pas le courage de descendre dans la rue pour dire leur ra le bol. (j'en fais partie.)

Que des manifestants dégrade des magasins, et sans tire avec une petite tape au cul (à non ça aussi, c'est interdit)
Donc oui, la TVA est juste, par rapport à toutes ces merdes que l'on fait payes toujours au même.

Par contre, je ne dis pas quelle est logique. Exemple pendant longtemps au taxer à 20% la pose de panneau photovoltaïque sur des maisons neuves , alors que l'on vous donner des subventions et tva à 5.5% pour en faire poser deux an après la construction de votre maison.
Les personnes au pouvoir  (et encore plus ceux dans l'opposition) n'en ont rien à faire des choses juste, ce qu'ils veulent, c'est très bien gagner leur vis sur le dos des contribuables.

toto4472 a écrit:

Plaquiste heureux dit " la TVA c'est l'impôt le plus juste, SAUF en construction car pourquoi une même prestation est taxée à 20% en neuf et à 10 ou 5,5% si la maison a plus de 5 ans.... C'est totalement injuste

Bonjour toto4472

voici plus ou moins la logique ( affichée par ceux qui définissent l'impôt )

    dans tous les cas le bien que tu achètes à sa production est taxé à 20%

plus tard, si tu répares ou entretiens, on te rajoute encore 5,5 le plus souvent 10% ou même 20% ( essaie d'aller acheter 1000 ou 2000€ de fournitures pour rénover, mettre aux normes, et tu verras que la TVA est bien de 20%).

Donc ce qui semble être un adoucissement, ça l'est c'est vrai, mais ça revient au fait que dans le temps, la vente de la partie entretenue de la maison a coûté entre 25,5% et 40% de TVA.   mais jamais moins de 20%

d'ailleurs, quand il y a accroissement des surfaces, c'est 20% de TVA. Il est considéré qu'on achète un morceau supplémentaire de bien immo



un parallèle, même si le résonnement analogique est contestable: l'impôt sur les revenus du capital. plus doux ??? pas vraiment. Un Français aura subit 49 à 54% de prélèvements sur les fruits de son travail ( je ne compte pas les impôts, taxes dont TVA et autres qui viendront rogner les 46% restant). Et s'il est économe ( cigale ), ce qu'il épargnera rapportera des fruits qui seront dans le meilleurs des cas taxés à la CGS-CRDS ( entre 19 et 30% ), si c'est une grosse cigale, cette taxation tendra vers 65%. Sachant que les placements aujourd'hui rapportent moins que l'inflation. On peut critiquer l'épargnant, celui qui a épargné de son travail, ou reçu des générations au-dessus qui ont fait cet effort. Mais après lui avoir soustrait 54% + TVA + impôt + TF + taxe/carburants et énergie ... ce qu'il épargne, quand l'inflation est de 4%, on lui donne 2,7 sur lesquels il lui restera entre 2 et 1,3. Ce qu'il épargne sans risque s'érode avec le temps, au profit de l'état.



bref, ce que je veux dire, c'est que le plus injuste, ce n'est pas le neuf taxé à 20%, mais plutôt l'occaz refaite par le particulier 2 fois en 40 ans ( comme il aura acheté ses matériaux en magasin, la même surface refaite 2 fois aura subit 60% de tva )

Bonjour Home-electricity
D'abord je te remercie beaucoup de répondre en prenant le temps de détailler tout ça.
Mais... J'ai pas tout compris. Je me dis que peut-être tu voulais parler essentiellement des travaux qu'on fait soi-même pour lesquels on achète les matériaux dont la TVA est déjà à 20%.
Moi j'étais plus sur les travaux fait par les artisans. Et là si je demande un devis à une entreprise pour, par exemple, m'installer un portail ou faire une terrasse, il y aura le prix HT total du matériel et main d'oeuvre, suivi, si la maison a moins de 2ans du prix TTC avec TVA à 20% et, si maison plus de 2ans, prix TTC avec TVA à 10%.
Bon voilà ce que moi je trouve injuste.
Bonne soirée

Bonjour,

ce que je veux dire, C'est que 10% de réno, ça parait plus avantageux que 20%, mais en fait c'est 10% pour rénover une partie qui a déjà coûté 20% de TVA. soit 20+10=30

Dans ton exemple tu pars dans des applications discutables. 10% c'est surtout pour la réno, mise aux normes, et surtout performance énergétique ... 2 ans n'est pas le seul critère à respecter.

Et les biens de forte valeur sont exclus. Donc ne fonctionne pas pour ton portail par exemple.
  - si ajoute un circuit de lumière à une vielle maison, ok 10%, et toutes les petites fournitures intégrables également
  - si tu achètes/ fais installer un gros appareil électrique sur cette maison, toujours vielle. là le 10% n'est pas possible ( à part des niches spécifiques que l'état souhaite avantager un temps )
ex: donc oui je peux facturer le fil elec à 10% dans certaines opérations de réno, mais je ne peux pas le faire pour la fourniture d'une hôte. même si elle ne coûte que 100€.
autre ex: je peux facturer la création d'un circuit de lumière à 10% sur une maison +2ans, destinée à l'habitation et sans augm de surface, mais si je fournis un lustre pour ce nouveau circuit, ce sera à 20%. Ha oui, si ce sont des spots intégrés ... il y a toujours une limite discutable, oui des petits spots intégrés à 10€ pièce ça passera à 10%, mais pas un super lustre à 500€


Enfin, c'est l'artisan, qui applique, donc certains peuvent être plus "border", comprendre complaisants que d'autres. Mais les contrôles vont devenir de plus en plus systématiques avec la e-facturation qui arrive en sept.
   Les articles qui régissent ces règles sont longs et compliqués, ils sont modifiés chaque années, et sont imbriqués les uns dans les autres. pas forcément facile à interpréter. la plupart des gens n'en retiennent que des résumés partiels. Et beaucoup de sources sont des mises en cache déjà périmées qui pullulent sur le Web