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Tableau secondaire pool house en triphasé

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Env. 60 message Finistere
Bonjour à tous,

J'ai une maison alimentée en triphasée. Le DB est actuellement dans une dépendance. Il y a actuellement 4 départs tous protégés par des disjoncteurs. Sur les 4 départs, un alimente la maison principale et deux des annexes. Le dernier n'est pas utilisé et je compte l'utiliser pour alimenter un pool house. La longueur de câble nécessaire est de 35m. 
Dans le pool house, il y a un local technique avec la pompe, une future PAC et la gestion de l'eau. Dans le reste du pool house, de l'éclairage et deux circuits prises sans gros consommateurs. 
Ma maison est bien équilibrée, je pensais donc mettre une phase pour la pompe, qui est à débit variable, ainsi que l'électronique. Je compte ensuite laisser une phase pour la future PAC avec l'éclairage et des prises pour le local technique. La troisième phase sera pour le reste hors local technique.
Mon problème est que mon fourreau arrive dans le local technique. Donc pas de problème pour la partie piscine avec un tableau étanche mais est-ce que je peux partir de là pour refaire un autre tableau avec la troisième phase si je mets un bornier tetrapolaire dans le tableau étanche ?
Pour la section, les 35m je pensais les mettre en 5G10 et partir du tableau étanche en 3G6 pour l'autre partie.
L'idéal serait de tout mettre sur un seul tableau mais il me semble que la piscine doit avoir son propre tableau.
Qu'en pensez-vous ?
Merci
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Un petit schéma montrant les batiments, les tableaux, les câbles de liaison, les distances, les protections aideraient à la compréhension.

Pas certain qu'il soit obligatoire d'avoir un tableau dédié à la piscine.
Carminas
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 60 message Finistere
Bonjour,
Merci.
Voilà un schéma de l'ensemble et une photo du tableau actuel au-dessus de mon DB. Je compte le remplacer prochainement. Le tableau de la piscine sera au-dessus du fourreau.
Merci encore

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Env. 60 message Finistere
Bonjour,

J’hésite également entre en câble souple ou rigide.

Bonne journée 
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

C'est un peu plus clair

Mais au final, c'est quoi votre question ?

Certains préfèrent le souple, d'autres le rigide, donc il n'y a pas de règle.
Carminas
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 60 message Finistere
Bonjour,
Merci pour votre retour.
Mes questions sont :
j'ai trois phases, je compte faire une pour la pompe, une pour la PAC et l'électronique et une pour le reste du pool house. Est-ce cohérent ?
Je compte faire deux tableaux, un piscine étanche dans lequel je fais la répartition et un autre dans la partie seiche. Est-ce utile ? Ma gaine arrive dans la partie technique
Pour la section je pense mettre du 5G10 pour 35m. Est-ce OK ?
Merci
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Env. 60 message Finistere
Bonjour
Je me permets de faire remonter le sujet.
Merci
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Env. 60 message Finistere
Bonjour
Petit up. Personne n'a d'avis ?
Merci
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Pour les 3 phases il faudra répartir au mieux les puissances.
Vu que vous ne les indiquez pas difficile de dire si votre répartition est pertinente.

Pour 2 tableaux, je n'en vois pas bien l'intérêt.
Cela a néanmoins l'avantage de rendre la piscine indépendante.

Pour la section, sans connaitre les puissances maxi par phase et s'il y a une possibilité de fonctionnement en déséquilibre total, difficile de vous répondre.
Disons qu'un 5G10² permet de passer sur 35m avec une chute de tension maxi de 2% :
- 9kW par phase en tri équilibré
- 6,5kW en déséquilibre total

Quitte à avoir le tri, vous ne pouvez pas mettre une PAC en tri ?
Carminas
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Env. 60 message Finistere
Bonjour,
Merci pour votre réponse.
Sur la phase 1, la pompe de la piscine, donc max 750W, auquel je vais peut-être rajouter une carte électronique
Sur la phase 2, la PAC ou en triphasé mais je ne sais pas quel est le gain ?
Sur la phase 3, l'équivalent d'un studio de 15 m2 avec deux volets roulants mais sans chauffage ni cuisine. Trois circuits d'éclairage, trois circuits prises.
Merci
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
En gros pas grand chose sur les phases 1 et 3 et une phase 2 assez chargée.
Il faudrait connaitre les caractéristiques de la PAC, mais vu ce que j'ai dit au dessus, le 10² devrait suffire.
Carminas
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 60 message Finistere
Merci.
Ou alors effectivement je prends l'option PAC triphasée et je n'utilise que deux phases pour les autres circuits.
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Env. 60 message Finistere
Bonjour
Autre piste, vu la puissance requise, amener uniquement une seule phase. C'est peut être dommage. J'ai deux fourreaux en ICTA 40 en attente
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Ce n'est pas juste un abri de jardin.
C'est préférable amener les 3 phases.
Vous ne savez pas de quoi sera fait une seule phase peut être juste à l'avenir
Surtout si vous avez un abonnement pas bien élevé.
Carminas
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Env. 60 message Finistere
Ok merci. J'ai l'abonnement minimum pour le triphasée
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Oui donc impératif d'amener les 3 phases si vous voulez pas que votre Linky saute en permanence.
Ou alors envisagez d'augmenter fortement l'abonnement.
Carminas
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Env. 60 message Finistere
Bonjour
Merci pour votre réponse.
Malheureusement, je ne comprends pas bien. Si je dois amener les trois phases cela veut dire que je dois les utiliser ? Je suis au minimum et je suis loin de l'atteindre. L'ancien propriétaire était artisan et avait des machines en triphasée. Il a mis la PAC de la maison en triphasée.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Vous amenez les 3 phases et vous en faites ce que vous voulez.
Mais vous avez intérêt à bien répartir vos puissances dessus

Car si vous avez un abonnement minimun (donc 6kVA en tri), vous ne disposez que de 10A par phase, soit 2300W par phase.

C'est bizarre que vous soyez loin de l'atteindre, car dès que vous prenez votre petit dej avec bouilloire, grille pain, cafetière, sur les prises cuisine (que je suppose sur la même phase) cela doit dépasser.

Donc ajouter une PAC et une pompe + quelques prises doit forcément avoir un impact.
Je doute fort d'ailleurs que cela puisse tourner avec 6kVA en plus de ce que vous avez déjà pour le logement.
Carminas
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Env. 60 message Finistere
Merci.
En fait je suis en 18KVA, je pensais que c'était l'abonnement minimum.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Non ce n'est pas le mini, loin de là.

Mais 18kVA ce n'est que 30A par phase, soit environ 7kW.

Donc si vous branchez par exemple votre PAC en mono sur une seule phase, cela pourrait fortement influer sur la charge de celle-ci (cela dépend de la marge qu'il vous reste).
Donc impératif de mettre mettre la PAC sur la phase la moins chargée et le reste de vos ajouts sur les 2 autres phases.

Voir en fonction de votre répartition actuelle sur les différentes phases, s'il est pertinent ou non de prendre une PAC en tri.


En synthèse, vous ne pouvez pas traiter votre ajout, sans regarder l'existant.
Carminas
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Env. 60 message Finistere
Bonjour
Ok merci beaucoup pour votre réponse.
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Env. 60 message Finistere
Bonjour,
Je n'ai toujours pas réalisé mon tableau. Je me pose la question de mettre du 5G6 au lieu de 5G10 mais j'ai du mal à comprendre quelle puissance cela me fait perdre. Avec mon abonnement à 18KVA est-ce utile d'amener du 10 carré ?
Merci
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Je vous avait dit plus haut qu'un 5G10² permettait de passer sur 35m avec une chute de tension maxi de 2% :
- 9kW par phase en tri équilibré
- 6,5kW en déséquilibre total

Avec du 5G6² :
- 8kW par phase en tri équilibré
- 4kW en déséquilibre total

Sachant qu'un abonnement 18kVA vous autorise 7kW par phase.

A voir donc en fonction des puissances prévues et de l'éventuel fonctionnement en déséquilibre total (une phase chargée et les deux autres à zéro, par exemple votre PAC fonctionne sur une phase et rien d'autre ne fonctionne).
Carminas
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Picto recompense Membre ultra utile
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