Comment faire une maison confortable en été ? (37)

Bonjour,

Il y a plein de solutions pour limiter la surchauffe estivale.
De l'inertie à l'intérieur (terre, pierre, béton, brique, béton cellulaire), une très bonne isolation à l'extérieur (murs et toiture). Prévoyez des fenêtres en pignon plutôt que des fenêtres de toit si vous voulez aménager les combles et optez pour du sarking bien épais.
Des végétaux sur les murs voire en toiture, un puits canadien, une bonne VMC DF, du triple vitrage, des occultants type volets battants ou des BSO (pas de VR classiques), casquettes /pergola végétalisées (prévoir une terrasse au nord), des arbres (ce qui implique de les préserver lors de la construction).
Idéalement un puits couplé et/ou des cuves de récupération pour assurer un bon arrosage des végétaux destinés à faire de l'ombre et pour le potager.

Je ne suis pas sûr que les constructeurs lambda soient en mesure de vous proposer ce genre de prestation et je ne sais pas quels sont vos moyens financiers.

Les anciens comme vous dites étaient comme nous autres contemporains : il y avait du bon sens et du moins bon sens. Ils avaient plus froid que nous en hiver parce que les hivers étaient plus longs et plus froids, mais moins chaud que nous en été car les températures estivales étaient sans commune mesure avec celle que nous connaissons.
Là où il y avait du bon sens, c'est sur la gestion de l'eau qu'ils ne gaspillaient pas car ils la trainaient seau par seau, ils construisaient des petites surfaces, ils vivaient et mangeaient en fonction des saisons, ...

Un sujet qui va déchaîner les passoins

Beibo a écrit:

Bonjour,

Il y a plein de solutions pour limiter la surchauffe estivale.
De l'inertie à l'intérieur (terre, pierre, béton, brique, béton cellulaire), une très bonne isolation à l'extérieur (murs et toiture). Prévoyez des fenêtres en pignon plutôt que des fenêtres de toit si vous voulez aménager les combles et optez pour du sarking bien épais.
Des végétaux sur les murs voire en toiture, un puits canadien, une bonne VMC DF, du triple vitrage, des occultants type volets battants ou des BSO (pas de VR classiques), casquettes /pergola végétalisées (prévoir une terrasse au nord), des arbres (ce qui implique de les préserver lors de la construction).
Idéalement un puits couplé et/ou des cuves de récupération pour assurer un bon arrosage des végétaux destinés à faire de l'ombre et pour le potager.

Je ne suis pas sûr que les constructeurs lambda soient en mesure de vous proposer ce genre de prestation et je ne sais pas quels sont vos moyens financiers.

Les anciens comme vous dites étaient comme nous autres contemporains : il y avait du bon sens et du moins bon sens. Ils avaient plus froid que nous en hiver parce que les hivers étaient plus longs et plus froids, mais moins chaud que nous en été car les températures estivales étaient sans commune mesure avec celle que nous connaissons.
Là où il y avait du bon sens, c'est sur la gestion de l'eau qu'ils ne gaspillaient pas car ils la trainaient seau par seau, ils construisaient des petites surfaces, ils vivaient et mangeaient en fonction des saisons, ...

Un sujet qui va déchaîner les passoins

Merci pour votre réponse !

Si les constructeurs lambdas ne sont pas en mesure de proposer ce genre de prestations, comment nous y prendre alors ? 

Je présume que vous n'êtes pas les seuls dans votre région à avoir fait cette démarche.
Il y a autre chose que des constructeurs lambda ... en quelques clics, vous trouverez des noms, des adresses comme Adhoc Wood par exemple qui savent faire du passif près de chez vous.

Faites quelques recherches, vous allez tomber sur des articles, trouver des noms de professionnels, de clients qui pourront, pour ces derniers vous dire quelles erreurs ils ont pu commettre ... s'ils ont l'humilité de le reconnaitre bien entendu.

Tout (ou presque) est faisable toutefois il y aura une vraie question de budget qui se posera et ce choix vous appartiendra : fait-on construire 180 m2 avec une prestation de base ou se contente-t-on de 90 m2 (avec 20 ou 30 m2 de réserve aménageable au niveau des combles) avec tout ce qu'il faut pour éviter de se ruiner en flotte, chauffage / ECS, clim, ...

De ma propre expérience, prévoyez de quoi stocker de l'eau : nous avons 5500L de réserve et clairement, ça a été insuffisant pour les 5 derniers arbres fruitiers plantés à l'automne et 70m2 de potager ... j'ai "sacrifié" environ 20 m2 sur les 70 pour pouvoir sauver les arbres.
A ce titre, je projette d'installer une réserve souple de 6 m3 dans le VS qui reste hors gel ainsi que 2 IBC de 1000L dans la serre lorsqu'elle sera construite (ça devrait se faire d'ici le printemps prochain).
Je réfléchis également à récupérer les eaux de douche dans une cuve au VS pour alimenter les toilettes "humides" (par opposition à l'autre WC aménagés en toilettes sèches).

Bonjour,

Je suis professionnel du bâtiment et je me permets de vous apporter mon éclairage, car votre projet est très pertinent et tout à fait réalisable.

Tout d'abord, rassurez-vous : un "constructeur classique" est tout à fait capable de vous proposer une maison confortable en été, à condition de bien cadrer le projet dès le départ. Le confort d'été est d'ailleurs devenu un critère central de la RE2020, donc les constructeurs sérieux savent le traiter.

Voici les points clés à travailler, par ordre de priorité :

1. L'ORIENTATION ET L'IMPLANTATION (le plus important, et gratuit)
- Pièces de vie au sud, pièces techniques au nord
- Grandes ouvertures au sud (avec protections), petites au nord
- Éviter les grandes baies vitrées à l'ouest (surchauffe en fin de journée)
- Prévoir des débords de toit ou casquettes pour protéger les baies sud en été (le soleil est haut) tout en laissant entrer la lumière en hiver (soleil bas)

2. L'INERTIE THERMIQUE (le secret des maisons des anciens)
- C'est ce qui permet de stocker la fraîcheur de la nuit et de la restituer le jour
- Murs en brique monomur, béton, ou béton cellulaire apportent de l'inertie
- Une dalle béton au RDC apporte aussi de l'inertie
- Attention : l'inertie ne fonctionne que si on ventile la nuit (ouverture des fenêtres ou VMC)

3. L'ISOLATION PAR L'EXTÉRIEUR (ITE)
- C'est la solution la plus efficace : l'isolation à l'extérieur protège l'inertie intérieure
- Une bonne isolation de la toiture est primordiale (c'est là que la chaleur entre le plus)
- Le sarking (isolation par-dessus la charpente) est très efficace pour les combles

4. LA VENTILATION
- Une VMC double flux avec by-pass été permet de ventiler la nuit sans perdre la fraîcheur le jour
- Un puits canadien (ou provençal) peut apporter un vrai plus, mais il faut bien le dimensionner et l'entretenir (risque d'humidité et de moisissures s'il est mal fait)

5. LES PROTECTIONS SOLAIRES
- Volets battants ou BSO (brise-soleil orientables) plutôt que volets roulants classiques
- Stores extérieurs, pergola végétalisée
- Végétation : arbres à feuillage caduc au sud (ombre en été, soleil en hiver)

6. LE CELLIER / LA CAVE
- Un cellier au nord, bien isolé, avec une petite ventilation (prise d'air basse et extraction haute) peut suffire pour les conserves et légumes
- Un sous-sol apporte une température plus constante mais le surcoût est significatif (15 à 25% du prix de la maison) et il faut vérifier la nappe phréatique
- Le puits canadien peut aussi alimenter le cellier en air frais

Concernant votre question sur le constructeur : oui, un bon constructeur peut faire tout cela. Le plus important est de :
- Exprimer clairement vos exigences dès le départ (confort d'été, cellier, pas de clim)
- Vérifier que le constructeur a déjà réalisé des maisons avec ces caractéristiques
- Demander à visiter des réalisations et à parler avec les clients
- Vérifier que le CCMI intègre bien ces éléments (isolation, protections, ventilation)

En résumé : votre projet est tout à fait réalisable avec un bon constructeur. Les points clés sont l'orientation, l'inertie, l'isolation par l'extérieur et les protections solaires. Le cellier au nord est une bonne solution, plus simple et moins coûteuse qu'un sous-sol.

N'hésitez pas si vous avez des questions plus précises.

Constructeur_CVL a écrit:

Bonjour,

Je suis professionnel du bâtiment et je me permets de vous apporter mon éclairage, car votre projet est très pertinent et tout à fait réalisable.

Tout d'abord, rassurez-vous : un "constructeur classique" est tout à fait capable de vous proposer une maison confortable en été, à condition de bien cadrer le projet dès le départ. Le confort d'été est d'ailleurs devenu un critère central de la RE2020, donc les constructeurs sérieux savent le traiter.

Voici les points clés à travailler, par ordre de priorité :

1. L'ORIENTATION ET L'IMPLANTATION (le plus important, et gratuit)
- Pièces de vie au sud, pièces techniques au nord
- Grandes ouvertures au sud (avec protections), petites au nord
- Éviter les grandes baies vitrées à l'ouest (surchauffe en fin de journée)
- Prévoir des débords de toit ou casquettes pour protéger les baies sud en été (le soleil est haut) tout en laissant entrer la lumière en hiver (soleil bas)

2. L'INERTIE THERMIQUE (le secret des maisons des anciens)
- C'est ce qui permet de stocker la fraîcheur de la nuit et de la restituer le jour
- Murs en brique monomur, béton, ou béton cellulaire apportent de l'inertie
- Une dalle béton au RDC apporte aussi de l'inertie
- Attention : l'inertie ne fonctionne que si on ventile la nuit (ouverture des fenêtres ou VMC)

3. L'ISOLATION PAR L'EXTÉRIEUR (ITE)
- C'est la solution la plus efficace : l'isolation à l'extérieur protège l'inertie intérieure
- Une bonne isolation de la toiture est primordiale (c'est là que la chaleur entre le plus)
- Le sarking (isolation par-dessus la charpente) est très efficace pour les combles

4. LA VENTILATION
- Une VMC double flux avec by-pass été permet de ventiler la nuit sans perdre la fraîcheur le jour
- Un puits canadien (ou provençal) peut apporter un vrai plus, mais il faut bien le dimensionner et l'entretenir (risque d'humidité et de moisissures s'il est mal fait)

5. LES PROTECTIONS SOLAIRES
- Volets battants ou BSO (brise-soleil orientables) plutôt que volets roulants classiques
- Stores extérieurs, pergola végétalisée
- Végétation : arbres à feuillage caduc au sud (ombre en été, soleil en hiver)

6. LE CELLIER / LA CAVE
- Un cellier au nord, bien isolé, avec une petite ventilation (prise d'air basse et extraction haute) peut suffire pour les conserves et légumes
- Un sous-sol apporte une température plus constante mais le surcoût est significatif (15 à 25% du prix de la maison) et il faut vérifier la nappe phréatique
- Le puits canadien peut aussi alimenter le cellier en air frais

Concernant votre question sur le constructeur : oui, un bon constructeur peut faire tout cela. Le plus important est de :
- Exprimer clairement vos exigences dès le départ (confort d'été, cellier, pas de clim)
- Vérifier que le constructeur a déjà réalisé des maisons avec ces caractéristiques
- Demander à visiter des réalisations et à parler avec les clients
- Vérifier que le CCMI intègre bien ces éléments (isolation, protections, ventilation)

En résumé : votre projet est tout à fait réalisable avec un bon constructeur. Les points clés sont l'orientation, l'inertie, l'isolation par l'extérieur et les protections solaires. Le cellier au nord est une bonne solution, plus simple et moins coûteuse qu'un sous-sol.

N'hésitez pas si vous avez des questions plus précises.

Merci beaucoup pour votre réponse détaillée qui nous est très utile ! Puisque vous demandez, j'aurais en effets quelques autres questions.

D'abord en ce qui concerne les constructeurs de la région. Nous sommes en contact avec 2 "constructeurs classiques" : Ericlor et Pierre et Terre. Qu'en pensez-vous ?

En ce qui concerne le sous-sol je pense que vous avez raison en effet. Nous allons abandonner cette idée qui est légèrement surdimensionnée par rapport à nos besoins et techniquement plus complexe (et beaucoup plus coûteuse). Un grand cellier au nord suffira.

Nous partirions donc sur une maison d'environ 120 m² avec étage (fenêtres de l'étage uniquement sur les pignons). Au RDC : séjour/cuisine ouverte, 1 bureau/chambre, WC indépendant, grand cellier au nord, buanderie et pièce technique. A l'étage : 2 chambres, 1 dressing, SDB, WC.

En ce qui concerne la partie inertie thermique et isolation, ça n'est pas encore très clair pour moi. J'ai bien compris l'idée générale : on isole par l'extérieur pour limiter les transferts thermiques et on accumule de la masse à l'intérieur qu'on refroidit par l'aération nocturne. Mais en terme de matériaux, je n'y vois pas très clair.

- Puis-je demander au constructeur une maison entièrement en béton avec isolation extérieure ? Ou est-ce une demande inhabituelle ou trop coûteuse ? Je ne me rends pas compte...
- Quelle est la meilleure configuration coût/performance entre la brique monomur (inertie moyenne mais isolante si j'ai bien compris), le béton (grosse inertie mais non-isolant) et le béton cellulaire (isolant mais faible inertie) ?
- Quand on parle d'isolation extérieure on parle de quoi exactement ? De quels types de matériaux ? De quelle technologie ?
- En ce qui concerne le toît, est-il vraiment possible de réaliser une très bonne isolation du toît avec un étage habité ? (Le sarking si j'ai bien compris) Si oui, avec quel matériaux et pour quel budget environ ?

En ce qui concerne le cellier au nord, j'avais effectivement vu ce système de prise d'air basse et d'évacuation haute mais en pratique je ne vois pas bien comment ça marche. J'ai l'impression qu'en fait c'est juste 2 grilles dans le mur, l'une en bas et l'autre en haut, mais j'ai peut-être mal compris.

Enfin, j'avais effectivement envisagé de faire réaliser un puits canadien, mais j'hésite. J'ai peur de la moisissure et du bruit permanent de la VMC double flux dans les pièces.

Un grand merci par avance pour votre aide,

Si vous voulez vous passer de climatisation, je ne vois pas comment vous pouvez faire l'impasse sur de la géothermie pour viser un bon confort thermique.

Salut, Beibo Je pense très fortement que 2Chats a dû être contacté en MP par Constructeur_CVL

Salut plaquisteheureux, je rejoins complètement ton hypothèse 

plaquisteheureux a écrit:

Salut, Beibo Je pense très fortement que 2Chats a dû être contacté en MP par Constructeur_CVL

Bonjour plaquisteheureux, non je n'ai pas été contacté par Constructeur_CVL en MP, mais j'aurais bien aimé parce que j'ai beaucoup de questions hahaha !

Beibo a écrit:

Si vous voulez vous passer de climatisation, je ne vois pas comment vous pouvez faire l'impasse sur de la géothermie pour viser un bon confort thermique.

Bonjour, merci pour votre réponse.

La géothermie me semble très difficile à mettre en œuvre techniquement. Ca dépend du terrain, etc... Mais à voir, je ne suis pas fermé sur le sujet.

Mais vous ne pensez pas qu'avec un bon système [isolation ITE + inertie (béton par exemple) + aération nocturne] et éventuellement un puits canadien ça peut suffire ? (Et pour le cellier prise d'air basse et extraction haute).

Beibo a écrit:

Je présume que vous n'êtes pas les seuls dans votre région à avoir fait cette démarche.
Il y a autre chose que des constructeurs lambda ... en quelques clics, vous trouverez des noms, des adresses comme Adhoc Wood par exemple qui savent faire du passif près de chez vous.

Faites quelques recherches, vous allez tomber sur des articles, trouver des noms de professionnels, de clients qui pourront, pour ces derniers vous dire quelles erreurs ils ont pu commettre ... s'ils ont l'humilité de le reconnaitre bien entendu.

Tout (ou presque) est faisable toutefois il y aura une vraie question de budget qui se posera et ce choix vous appartiendra : fait-on construire 180 m2 avec une prestation de base ou se contente-t-on de 90 m2 (avec 20 ou 30 m2 de réserve aménageable au niveau des combles) avec tout ce qu'il faut pour éviter de se ruiner en flotte, chauffage / ECS, clim, ...

De ma propre expérience, prévoyez de quoi stocker de l'eau : nous avons 5500L de réserve et clairement, ça a été insuffisant pour les 5 derniers arbres fruitiers plantés à l'automne et 70m2 de potager ... j'ai "sacrifié" environ 20 m2 sur les 70 pour pouvoir sauver les arbres.
A ce titre, je projette d'installer une réserve souple de 6 m3 dans le VS qui reste hors gel ainsi que 2 IBC de 1000L dans la serre lorsqu'elle sera construite (ça devrait se faire d'ici le printemps prochain).
Je réfléchis également à récupérer les eaux de douche dans une cuve au VS pour alimenter les toilettes "humides" (par opposition à l'autre WC aménagés en toilettes sèches).

Pardon je réalise que je ne vous avais pas répondu.

Merci pour vos conseils et retours d'expérience.

Oui nous prévoyons également des récupérateurs d'eau, avec citernes enterrées. C'est central effectivement.

Oui j'ai effectivement trouvé Adhoc Wood sur internet... Je ne suis pas du genre à demander sans avoir cherché avant. Mais je ne vise pas une maison ultra-conçue comme je disais. Je veux juste faire les choses correctement en restant dans un cadre classique (pas de maison positive, etc). Mon sujet est donc simplement de présenter un dossier finalisé à un constructeur "classique" avec un certain nombre de choix optimisés parmi les grandes orientations possibles en matière de construction de maison individuelle. Je fais donc mes recherches et je récupère des infos tranquillement.

J'ai compris qu'en optimisant déjà l'orientation, les ouvertures et les protections solaires, on a déjà fait une grosse partie du travail. Ensuite seulement intervient la partie "comportement du bâtiment". Et là je veux faire simple et efficace : le couple ITE + inertie me parle. C'est simple, ça ne nécessite pas de conception particulière. Un puits canadien pourquoi pas, à voir.

Vous avez raison, il y a toujours un arbitrage entre surface et qualité des prestations. Nous choisirons sans hésiter la qualité. Nous n'avons pas besoin d'une grande maison.

Nous prévoyons également de réaliser un potager et c'est pour cela que nous avons besoin de récupérer de l'eau. Je serais heureux de connaître votre expérience de cet été particulièrement éprouvant pour les végétaux.

Cordialement