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Amenagement combles

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Bloggeur Env. 400 message Maine Et Loire
bonjour,

je vais donc amenager mes fermettes industrielle ( entraxe de 60 cm ) ce mois ci.
j'ai achete mes dalles osb3 de 1,80 0,6 15 mm.
mes bandes d'isolationa poses sur mes fermettes.

je me pose quelques question.

- mon isolant qui sora dessous le plancher bois sera la laine soufflee mis en place par le constructeur , suffissant ou pas ?

- quels vis achetes pour fixer les dalles aux solives ? quels colles pour reliers les plaques ?

merci d'avnce
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

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Bloggeur Env. 400 message Maine Et Loire
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

on va essayer d'attirer des réponses Wink

alors moi, je dirais :

pour les vis : des 40 ou 45 mm pour des panneaux de 15 mm c'est bien.

pas de colle pour les plaques : elles doivent être rainurées et les vis suffisent. et si un jour tu veux en démonter une... Wink
Citation:
mes bandes d'isolationa poses sur mes fermettes.

là, je ne sais pas de quoi tu parles Sad si c'est les bandes type laine de bois à poser sur les solives avant les panneaux : je les ai collées (une pointe de colle ) pour ne pas qu'elles bougent quand j'ai posé les panneaux.

pour la laine soufflée je ne sais pas : -combien y en a et ce que tu veux faire de tes combles aménagées.

par contre as-tu prévu une isolation sous-toiture ?

je laisse la place Wink
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
D'accord avec Elisa pour la taille de vis, vis agglo. Il faut prépercer tes plaques, pour que les vis les serrent.

Moi j'avais agrafé mes bandes, c'est kif-kif.

Et de la colle à bois pour les rainures, c'est OK.

Pour la laine, prévois un espace de 4 cm entre laine et panneaux, ainsi si tu ne chauffes pas tes combles ou certaines parties, cela évitera que la condensation ne puisse stagner sur ces panneaux.
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De : Bresse- Saône & Loire (71) (71)
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Env. 1000 message Alsace (67)
Bonjour.

Euh ... je veux pas foutre le bronx d'entrée, mais 60cms d'entraxe avec du 15mm, ca sera a peine bon pour du stockage leger. J'espere que tu ne prévois pas des pieces ou il y aura des gens dedans, sauf a leur fournir un harnais et une corde de sécu W00t

En supposant que tu sais ce que tu fais avec ton 15mm et les 60cms d'entraxe:

On prends generalement 2 a 2.2x la longueur de ce qu'on fixe en visserie (et 2.5 a 3x en clou). Ca ferait donc les dimensions d'Elisa (45mm). Bien prendre de la vis avec une tige "lisse" de 15mm au-dessus, ca permettra de serrer le panneau d'OSB correctement.

Pas besoin de prepercage avec des bonnes vis. Je trouve pret de chez moi de la VBA avec un pas autoforant et une tete torx de qualite, pour pas plus cher que des vis rocket (dont je ne peux plus voir la tete pozi en peinture).

La colle a bois blanche suffit aussi. Attention de bien en mettre dans les 4 rainures. Le rainurage c'est bien. Le collage est demandé dans les DTU et ne coute pas tripette alors pourquoi s'en passer. Pour demonter, il faudra de toutes facons passer par une plaque de bord vu qu'il y a des rainures, ou peter la plaque. La colle ne genera en rien a se moment la (on aura bien d'autres soucis).

Et bien sur attention d'avoir les petites rives soient supportees, ce que tu sais deja et a bien pris en compte avec des dalle de 15mm et un entraxe de 60cms ;)


Les bandes resilientes se posent sur les solives/fermettes, tu poses ta plauqe par dessus et tu vises au travers.

J'avais vu passer un conseil qui disait qu'il vaut mieux une bande de 10cms de large pour une solive de 12cms de large (mon cas) : le petit "vide" de chaque cote evitant que la bande resiliente ne "grince" en se comprimant sur les bords. Ca ne m'est pas apparu idiot donc j'ai fait comme cela. Mais je ne peux pas te dire si en faisant "pleine largeur" ca change quelque chose.
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De : Alsace (67)
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Env. 200 message Yvelines
Bonjour,

Je suis très attentif à tous vos conseils. Je compte faire ça un jour ou l'autre (pour l'instant, la charpente n'est pas montée !!!).
Est-ce que vous avez quelques photos de vos réalisations pour illustrer tout ça ?
PC Mars 2007
Début des travaux Sept 2007
Fondations coulées : 19/09/2007
Dalle RDC : 11/10/2007
Dalle étage : Janvier 2008
Hors d'eau : 7 mars 2008
Cloisons : 30 Avril 2008
Livraison prévu : 11/06/2008
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Env. 1000 message Alsace (67)
Bonjour.

Sur le blog j'ai du mettre 2-3 trucs ou on voit le solivage, la ouate et les panneaux d'OSB (voir a "plancher" dans le menu a droite je pense).

A noter qu'ayant un entraxe de 600mm qui ne "colle" pas pour poser les panneaux d'OSB avec petites rives soutenues comme decrit par les DTU, j'ai coupé les panneaux et j'ai des assemblages sur petites rives, parfois avec rainure/languette, parfois sur bord droit.

Cette solution m'a ete proposée par mon charpentier et par un artisan via le forum de SystemeD (section Bois).
Messages : Env. 1000
De : Alsace (67)
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Bloggeur Env. 400 message Maine Et Loire
bonsoir,

merci pour les reponses ,

alors quelques precisions a l'etage je prevoit deux chambres une salle de bain et un degagement.

pourquoi pas du 15 mm ?

je cherche de l'osb en 180 * 60 et pour l'instant je le trouve que en 15 mm donc si quelq'un sait ou trouver plus epais je suis preneur.
Picto recompense Bloggeur
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Env. 1000 message Alsace (67)
Bonjour atchoum.

Avant de faire un plancher, il serait bon de voir si la resistance de ce qui le soutien est suffisant.

Un coup d'oeil par ici : http://boisphile.over-blog.c[...]508552.html
te donnera pleins d'infos. Tu y verras notamment qu'avec de l'OSB3 de 15mm (si c'est bien du 3 que tu as et pas du 1, et de l'OSB d'agencement), on ne monte pas a plus de 45cms d'entraxe pour une charge de 150daN (en gros 150kg).


Avec 60cms d'entraxe, il te faut du 22mm. Et tu seras encore limité a du 150daN/m2.

Apres il faut voir ce que peuvent supporter tes fermettes. Si c'est du 150daN/m2, alors avec de l'OSB22 tu pourras avoir quelque chose de "praticable". Attention toutefois dans la SdB, pas de baignoire trop lourde !


Pour trouver de l'OSB22 ou autre d'ialleurs, ben dans n'importe quel negoce de materiaux tu devrais trouver ca. Autour du lieu ou je tape ces lignes, il y a 5 negoces a moins de 15kms et les 5 ont des panneaux d'agencement de toutes epaisseurs, 22mm inclus.

Pour tes fermettes et la charge supportable, demande a ton constructeur si c'est du neuf. Sinon passe l'info des dimensions et portées et/ou demande a nos amis professionnels de la charpente qui trainent par ici (ludovic kauffmann est le 1er nom qui me vient en tete mais il y en a d'autres).

Tony
Messages : Env. 1000
De : Alsace (67)
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Bloggeur Env. 400 message Maine Et Loire
bonsoir,

voici une partie de la feuille que j'ai trouve sur la charpente :



au fait ou trouver de l'osb de 22 mm pour entraxe de 60 ?? je cherche mais ne trouve pas.
Picto recompense Bloggeur
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Env. 1000 message Alsace (67)
Bonjour.

La feuille, ca serait mieux de la faire lire par les charpentiers du coin. J'y connais rien en fermette.

Pour ma part, la charge de 150kg/m2 etant indiquée, la charpente/solivage doit etre capable de supporté l'agencement. Il te faut donc les panneaux qui avec un entraxe de 60cms supporteront la charge. L'OSB 22 y trouvera sa place.

Et pour en trouver je me repete :

Pour trouver de l'OSB22 ou autre d'ialleurs, ben dans n'importe quel negoce de materiaux tu devrais trouver ca.

Soit PointP, Siehr (ca c'est dans mon coin), bricoman, je sais trop quoi que tu trouveras a la page materiaux des pages jaunes. Cherche les vis en meme temps : des bonnes vis a tete torx te feront gagner du temps associées a une bonne visseuse ;)

Tony
Messages : Env. 1000
De : Alsace (67)
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonsoir à tous,

+1 pour "Mad" qui a su vous conseiller des dalles en 22mm car du 15 aurait été quelque peu juste et des surprises vous attendaient dans la suite de vos travaux.

Pour confirmer les dires de "Mad" les DTU prévoient:

entre axe de 400 à 455 mm maxi pour dalle épaisseur 15mm
entre axe de 580 à 680 mm maxi pour dalle épaisseur 22mm

Par contre je me permets une question: L'étude de charpente a t'elle prit en compte qu'une salle de bain venait se poser dans les combles?


Cordialement Ludovic.
Picto recompense Membre super utile
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Bloggeur Env. 400 message Maine Et Loire
bonsoir,

oui pour le 22 mm.

pour la salle de bain je vais juste mettre un évier et une douche pas de baignoire.

de plus les velux sont deja mis ansi que la tremie de l'escalier.

le calcul de la charpente a ete fait en fonction et donc renforce pour les velux et la tremie.
Picto recompense Bloggeur
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
atchoum a écrit:bonsoir,

oui pour le 22 mm.

pour la salle de bain je vais juste mettre un évier et une douche pas de baignoire.

de plus les velux sont deja mis ansi que la tremie de l'escalier.

le calcul de la charpente a ete fait en fonction et donc renforce pour les velux et la tremie.



Bonsoir "atchoum"

Donc tout est parfait, vous allez pouvoir bosser comme un dieu.
Dites moi, encore une chtite question, vous avez prévu une étanchéité de sol pour la salle d'eau?

Weber et Broutin font de trés bons produits pour ce genre de travaux.


Cordialement Ludovic.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 60 message Beauvais (60)
Bonjour, ayant moi aussi mes combles à amménager (charpente industrielle 3points) bientot, je me penche sur le sujet.
J'avais deja validé les 22mm d'epaisseur et la soni bande type phaltex, mais je pensais que la pose de lambourdes était quasi obligatoire avec de l'OSB3 qui n'a pas de dimensions adaptée 250x125x22 (pas multiple de 60).
Je ne savais pas qu'il fallait coller les dalles entre elles.
Niveau etanchéité, est-on obligé de mettre de OSB hydrofuge partout ?
pour les pieces d'eau visiblement un réagreable etanche semble être un bon complément à OSB3.

merci

Steph
Messages : Env. 60
De : Beauvais (60)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonjour à tous,


Pour répondre à "steph60",

Effectivement les lambourdes deviennent obligatoires suivant la longueur du panneau employé pour ramenner l'entre axe à une cote permettant de poser le joint de plaque sur lambourde pour ne pas qu'il soit dans le vide et permettant de les coller entre eux avant vissage.

Aussi pour le type de panneaux que vous voulez poser l'entre axe sera de 625mm avec raccord collé sur le même support avant vissage et s'est pour cela que la cote d'entre axe est variable pour la même épaisseur de panneaux car suivant longueur du produit.

Pour la qualité du panneau, hydrofuge ou non, personnellement je ne me tracasserais pas l'esprit avec ça, je poserais du CTBS partout et pour les endroit type "salle de bain,WC je travaillerais avec les produits Weber et Broutin qui sont de trés hautes performences en la matière, facile à l'emploi et à la mise en oeuvre. Allez faire un tour sur leur site et vous trouverez le catalogue avec toutes les références de produit et de mise en oeuvre. Vous y trouverez également des colles à carrelages et joints souple pour le type de travaux que vous avez à faire.


Ayant j'espère répondu à vos questions, n'hésitez pas;
Wink
Cordialement Ludovic.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 200 message 44 (44)
Bonjour...
désolé, je me greffe sur ce sujet pour une petite question....
j'ai réalisé un faux grenier dans mon garage avec des solives de 63 x 175 sur muralières de 75 x 225 et une entraxe de 50 cm (sauf 60 cm pour la future trémie de l'escalier escamotable)

que dois je mettre pour faire mon plancher ? 15 mm, 19 mm , 22 mm ? osb 3 ou 4 ? je m'y perd un peu
sachant que ce n'est que pour de l'archivage de choses légères (sauf peut être des restes de carrelage...)

merci
dans les murs
Messages : Env. 200
De : 44 (44)
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Bloggeur Env. 400 message Maine Et Loire
bas a force de lire le forum je dirai 22 mm.

Par contre toujours pas de 22 dans mon coin le maine et loire.
les grandes enseigne type cast... et le.. me.. non et poi... p non plus.

si quelqu'un a des tuyeux je suis preneur.
Picto recompense Bloggeur
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Dept : Maine Et Loire
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
atchoum a écrit:bas a force de lire le forum je dirai 22 mm.

Par contre toujours pas de 22 dans mon coin le maine et loire.
les grandes enseigne type cast... et le.. me.. non et poi... p non plus.

si quelqu'un a des tuyeux je suis preneur.



Bonsoir "atchoum"

Et LAPEY..E avez vous essayez?

Ludovic.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
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Env. 200 message Allier
Pour info mois j'ai pris le miens chez un négoce local, si tu va chez point P ou gédimat, ça m'étonerait que tu trouve pas ton bonheur.

a+
Messages : Env. 200
Dept : Allier
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Bloggeur Env. 400 message Maine Et Loire
bas chez pointp pas en 22 en tout cas dans ma région.
Par contre aujourd'hui chez casto de l'osb en 22 mm mais pas de l'osb3 !
est ce grave docteur ?
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Messages : Env. 400
Dept : Maine Et Loire
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Env. 30 message Maine Et Loire
salut atchoum

Chez Brico Dep à saint sylvain, il y a des dalles d'agencement rainurées 22mm

A+
Messages : Env. 30
Dept : Maine Et Loire
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Bloggeur Env. 400 message Maine Et Loire
oui mais je crois pas que ce soit de l'osb3 ???
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Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
atchoum a écrit:bas chez pointp pas en 22 en tout cas dans ma région.
Par contre aujourd'hui chez casto de l'osb en 22 mm mais pas de l'osb3 !
est ce grave docteur ?

C'est quoi alors ?

Il te faut des dalles certifiées (CSTB ?)pour éviter d'éventuels futurs problèmes.
Picto recompense Membre utile
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De : Bresse- Saône & Loire (71) (71)
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Env. 200 message 44 (44)
bonjour,
une toute dernière question...
pour réaliser mon plancher de faux grenier dans mon garage, de l'OSB2 (milieu sec) conviendrait t'il ?
il est spécifié milieu sec : humidité de l'air ambiant supérieure a 65 % seulement quelques semaines par an.

le garage est non chauffé bien sur et le plancher va se trouver directement sous tuiles pendant 1 ou 2 mois (isolation par isolant mince dans la foulée)

merci
dans les murs
Messages : Env. 200
De : 44 (44)
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En cache depuis le jeudi 09 septembre 2021 à 11h16
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