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Isolation / Cloison : Notre projet + Outillage: Info tarifs?

Ce sujet comporte 46 messages et a été affiché 31.482 fois
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Super bloggeur Env. 1000 message Nancy (54)
Bonjour,

Notre projet de construction avance bien, nous nous sommes réservé toute la partie isolation et cloison pour des questions budgetaires exclusivement. Tout le mois d'aout y sera consacré et les WE des autres mois...
Je crée donc ce topic car je pense avoir de nombreuses questions, et les réponses que vous pourrez apporter pour servir à un grand nombre de personne.
Je vais d'abord faire un premier message sur notre projet et un deuxième dédié aux outils indispensables pour tous ces travaux.

Notre projet:

Vue extérieur qui donne une bonne idée de ce qu'on obtiendra à l'intérieur


Plan rez-de-chaussé


le salon est décaissé, ce qui va nous obliger à isoler une partie depuis le vide sanitaire

Plan de la charpente:




Style de faux plafond souhaité au salon:


Plan de l'étage:


Au niveau matériel pour l'instant :


  • Mur : GR 32 : 100 mm + BA13
  • Plafond : IBR 260MM
  • Rampants : Isoconfort 35 de 80 mm entre les chevrons R = 2,25
    + Couche de monospace 35 en 160 mm en pose croisée R = 4,55
  • Cloisons : Placostyl avec doublage de peau dans certaines pièces


- Pour l'instant je ne sais pas comment on va faire la partie "Cathédrale" ou les chevrons/poutres vont se rejoindre.
- On aimerait laisser les poutres apparentes mais je ne sais pas si ça sera possible par rapport à l'épaisseur d'isolant
- Comme vous pouvez le voir on aura une partie faux plafond la ou c'est décaissé, je me demande comment il faudra faire la jonction entre la partie rampant et la partie faux plafond
- Dans cette partie se trouvera le Home-cinema avec gros son, donc il faudra une attention particuliere pour que l'ossature ne se mette pas à raisonner
- A l'étage au dessus du garage, on aura également de mettre une trés grande hauteur sous plafond, peut-être pour le coin dégagement
- Les chambres seront doublé avec 2 plaques de BA13 à l'intérieur ou extérieur
Voila, pour le début de notre aventure "dans l'aventure"

@+
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +15 ans.
Picto recompense Super bloggeur
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De : Nancy (54)
Ancienneté : + de 17 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Super bloggeur Env. 1000 message Nancy (54)
Réservé Outillage :

Pour ne pas perdre trop de temps, je crois que l'outillage est primordiale.
Pour nous aider, voici la liste du matériel indispensable ou fortement recommandé pour réaliser tout ça:

Le but est de trouver des liens et des prix, ça pourrait interesser

Edité 5 fois, la dernière fois il y a +15 ans.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 1000
De : Nancy (54)
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Env. 70 message
magnifique maison
Messages : Env. 70

Ancienneté : + de 15 ans
 
Super bloggeur Env. 2000 message Angoulême (16)
Fresh, superbe maison... Pour l'outillage, pour la visseuse moi je vais acheter Ryobi, 100€, si ça peut t'aider...

http://www.ryobi-europe.com/specific/formats/catalog.jsp?id=[...]=3&produit=ESD6040V
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 2000
De : Angoulême (16)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

elle va être superbe Rolleyes

dans la liste pour la partie cathédrale, faut ajouter "échafaudage" Wink
pour le placo : pince coupante à placo et pince à sertir.
et pour l'ensemble, j'espère pour toi qu'on en trouve en gros bidon.. "huile de coude" Wink
ps : dommage de ne pas augmenter l'isolant Sad surtout dans ta région Sad voui, je sais, ce n'est pas le sujet mais j'ai pas pû m'empêcher Blush
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 900 message Alpes Maritimes
C'est un beau projet effectivement.

Un perforateur, ca peut etre utile (indispensable) meme. Biggrin

En revanche, la pince a sertir, moi je ne suis pas trop fan, j'utilise plutot des vis spéciale autoforeuse TRPF.

Une grande équerre en alu, une règle de 2.50 m

Et plein d'autre choses encore.
Messages : Env. 900
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 16 ans
 
Super bloggeur Env. 1000 message Nancy (54)
Merci pour vos commentaires, ça fait toujours plaisir

***** a écrit:bonjour,

elle va être superbe Rolleyes

dans la liste pour la partie cathédrale, faut ajouter "échafaudage" Wink
pour le placo : pince coupante à placo et pince à sertir.
et pour l'ensemble, j'espère pour toi qu'on en trouve en gros bidon.. "huile de coude" Wink
ps : dommage de ne pas augmenter l'isolant Sad surtout dans ta région Sad voui, je sais, ce n'est pas le sujet mais j'ai pas pû m'empêcher Blush


Alors suite à un rendez-vous cet aprés-midi chez un revendeur de matériaux:

Rampants : Isoconfort 35 de 80 mm entre les chevrons (s'ils font 80 mm, j'aurai bientot les dimensions exactes) R = 2,25
Couche de monospace 35 en 160 mm en pose croisée R = 4,55
Soit un petit peu plus important que l'IBR prévu au départ malgré une épaisseur réduite.

Notre volonté est de bien laisser apparent les arretières, mais si on peut passer à du 100 mm en isoconfort on fera.

Son conseil est de traiter toute le rez de chaussée en rampant et de n'ajouter un faux plafond décoratif (partie hachurée).
Sachant que nous allons faire un home-cinema à cet endroit je me suis inquieté de la conséquence d'avoir un trés gros espace clos au dessus du salon.
La solution :
plaque de platre accoustique
comme la Delta de Knauf :


Par contre le prix 7 fois plus cher que le BA13, gloups, mais l'effet peut être sympa surtout en version trous aléatoires
+ laine minérale au dessus
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 1000
De : Nancy (54)
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Env. 900 message Alpes Maritimes
On est en train de poser ce genre de plaque dans une salle de theatre, les notre sont perforées de petites trous de 2 diamètre différent.

Alors attention a la pose !!! Faut pas ferrailler ca comme du placo classique. Et en plus la pose au m² devrait en principe etre plus élevée que pour du placo classique. Et les petits trous, les enfants aiment ça, hop on y rentre un crayon ou autre chose et on dégrade le film derrière la plaque.
Messages : Env. 900
Dept : Alpes Maritimes
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Env. 4000 message Chartres (28) (28)
dans les outils :

cuter et beaucoup de lame pour couper le placo
scie à placo (type égoine à bois) ça couep aussi trés bien... (juste un poil moins rapide que le cuter mais plus propre
une rape (il y en a des spécifique placo) enfin plutôt rabot à placo (j'en ai utiliser une, c'est super associé à une coupe au cuter).
10 ans déjà que notre projet est rentrée dans le concret...

Tous en ligne le 27 octobre 2014 à 20:30 !!
Messages : Env. 4000
De : Chartres (28) (28)
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Super bloggeur Env. 2000 message Angoulême (16)
Je rajouterais un cale plaque aussi...
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De : Angoulême (16)
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Env. 1000 message Canton De Fayence (83) (83)
fanf a écrit:Je rajouterais un cale plaque aussi...


+1

Si j'en avait eu un, ça aurait éviter à Mme de relever les plaques avec la pelle pendant que je vissais W00t
Autoconstruction 130 m2 depuis janv.07.
Intérieur fini, on y est enfin,quel bonheur (15/11/08).
Messages : Env. 1000
De : Canton De Fayence (83) (83)
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Env. 4000 message Chartres (28) (28)
Oh, nous c'était pas une pelle mais une barre de fer aplatis au bout avec une cale en bois dessous pour faire levier...

Un qui maintient la plaque avec le pied sur le "support plaque" et les mains pour la plaquer sur les rails. Et l'autre la visseuse d'une main et les vis dans l'autre.

Noté qu'avec ce systeme, on peux le faire seul mais c'est sportif. (les pros y arrive tous les jours, mais pour nous, ça s'apparente à un exploit Sad )
10 ans déjà que notre projet est rentrée dans le concret...

Tous en ligne le 27 octobre 2014 à 20:30 !!
Messages : Env. 4000
De : Chartres (28) (28)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Super bloggeur Env. 2000 message Angoulême (16)
L'avantage du cale plaque, c'est que tu peux travailler seul...
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Env. 600 message Avignon (13)
fanf a écrit:L'avantage du cale plaque, c'est que tu peux travailler seul...


Et encore c'est quand meme galère !!!

Le mieux c'est d'avoir une personne avec le leve plaque (coute 30 €) et une 2ième personne qui visse la plaque ensuite une fois 3 ou 4 vis de misent le 1ier part chercher la plaque le temps que le 2ième finisse de visser

Voila !!
Messages : Env. 600
De : Avignon (13)
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Env. 80 message Haute Vienne



(Scanné depuis une brochure Pas la peine de tout acheter Biggrin)
Et puis tous ce qui est platoir, spatule, régle...
Puis tous les appareils électriques genre perforateur, visseuse placo .
C'est tout ce que je voit... pour l'instant... Laugh
Messages : Env. 80
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Super bloggeur Env. 1000 message Nancy (54)
Je voulais savoir si les petites visseuses à main style

ca valait le coup ?
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De : Nancy (54)
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Env. 900 message Alpes Maritimes
Il vaudrait mieux eviter ce genre de visseuse gadget; a mon sens. ce genre de visseuse est bien pour monter des petits meubles. Oriente toi plutot vers ça.

http://www.le-jardin-de-catherine.com/boutique/fiche_produit[...]pe=18&code_lg=lg_fr

Peu importe la marque, comparer le voltage, les ampérages, le temps de charge et les prix.

Aux vues des travaux que tu vas avoir, ca me parait plus approprié.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,
warziff a écrit:Il vaudrait mieux eviter ce genre de visseuse gadget; a mon sens. ce genre de visseuse est bien pour monter des petits meubles. Peu importe la marque, comparer le voltage, les ampérages, le temps de charge et les prix.
Aux vues des travaux que tu vas avoir, ca me parait plus approprié.


+1 avec warziff !!
j'en ai essayé 1 petite... c'est un truc de fille pour faire mumuze Laugh
chez Ikéa, ils en vendent... des roses Wub Laugh
peut-être parfois pour les endroits inaccessibles pour une visseuse standard mais bon.

dans ton choix, j'ajouterais critère indispensable : comme sur le lien : 2 batteries Wink
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 2000 message Chalonnes Sur Loire (49)
Oui, évite de genre de gadgets, d'autant plus qu'il te faut un réglage de couple de vissage assez précis pour visser à la bonne profondeur.

JB
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Super bloggeur Env. 1000 message Nancy (54)
Ok, bon ça à l'air d'être clair concernant les petites visseuses.

Sinon, sur le chantier ce matin, on reflechissait à une solution pour gagner un rangement supplémentaire

Sur le dessin, ce qui est marqué comble non aménageable est en fait une charpente traditionnel sur laquel ou pourrait faire des rampants (voir en rouge).
Mais vu la hauteur sous toiture de 6,70 m W00t ça rendra beaucoup trop bizarre pour le dégagement.



L'idée serait donc de faire un plancher (en jaune) pour faire des rangements/du stockage
L'accés se ferait depuis le plafond du degagement avec une trappe.

Par contre, comment faire ce petit plancher à votre avis ?
Si c'est pour stocker des cartons ou des habits par exemple, c'est pas possible de les poser sur l'isolant qui sera déroulé ?
Picto recompense Super bloggeur
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,
pour tout le gros outillage elec (perceuse visseuse, circulaire...) j'avais tout acheté en Blac-et-Decker (on peut pas mettre le K à Blac , çà affiche HT !!) à Troyes (magasin "d'usine") pendant les soldes (en passant par North Face, Colombia... Rolleyes ) , çà valait le coup.

Fresh a écrit:Par contre, comment faire ce petit plancher à votre avis ?
Si c'est pour stocker des cartons ou des habits par exemple, c'est pas possible de les poser sur l'isolant qui sera déroulé ?


un plancher bois (type OSB) sur solivage.
Les cartons sur l'isolant, pas une bonne idée : s'il est écrasé, il ne sert plus à rien.
si tu veux exploiter cette partie, tu devrais plutot isoler sous rampants au moins les cartons n'auront pas froid Wink

Fais un autre post pour avoir des réponses à cette question car là tu n'auras que ceux qui regardent ta liste outillage Wink
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Env. 2000 message Chalonnes Sur Loire (49)
même si les cartons sont à la température extérieure, ce n'est pas bien grave.
C'est ce que je fais chez moi : j'ai mis des bastaings sur lesquels repose des planches OSB.
L'isolant est entre les bastaings.

JB
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
jbdu49 a écrit:même si les cartons sont à la température extérieure, ce n'est pas bien grave.

Laugh
voui, bien sur Laugh je rigolais hein pour les cartons qui vont avoir froid !!
simplement pour les volumes non exploités genre combles perdues (vraiment perdues) je préfère isoler au sol car plus facile et moins couteux puisque moins de surface et sinon, je prefère isoler le volume complet çà évite les courants d'air et les ponts thermiques (porte ou trappe non isolée) Wink
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Env. 900 message Alpes Maritimes
Alors "Fresh", concernant le chois de tes vissueses, la ryobi est une visseuse a placo, la B&D n'en est pas une.

La visseuse ryobi peut servir a tout visser, mais la B&D est moins pratique pour visser le placo.

La ryobi a une tete réglable qui permet de régler la profondeur d'enfoncement de la vis ds le placo; et de débrayer automatiquement.
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Super bloggeur Env. 1000 message Nancy (54)
warziff a écrit:Alors "Fresh", concernant le chois de tes vissueses, la ryobi est une visseuse a placo, la B&D n'en est pas une.

La visseuse ryobi peut servir a tout visser, mais la B&D est moins pratique pour visser le placo.

La ryobi a une tete réglable qui permet de régler la profondeur d'enfoncement de la vis ds le placo; et de débrayer automatiquement.


Merci pour la réponse de éclairée !
J'ai mis à jour en suivant tes commentaires.
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Super bloggeur Env. 1000 message Nancy (54)
Bonjour,

Je vois des grosses pubs en ce moment chez brico déport pour une visseuse sans fil bosch à 99 €:

http://www.bricodepot.fr/essey-les-nancy/node/100137


18 PERCEUSES SANS FIL 18 V BOSCH
2 batteries 1,2 Ah. Temps de charge 3 h. Mandrin auto 10 mm. Perçage bois/acier 28/10 mm. Diam. maxi de vissage 8 mm.

Bien ou pas ?
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Super bloggeur Env. 2000 message Angoulême (16)
Si c'est pour le placo oublie... A ce prix là tu peux avoir une vraie visseuse placo...
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Super bloggeur Env. 1000 message Nancy (54)
fanf a écrit:Si c'est pour le placo oublie... A ce prix là tu peux avoir une vraie visseuse placo...


Je n'arrive pas à trouver de visseuses placo sans fil !
On aura juste un groupe electrogène, donc pas top les visseuses avec fil
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Env. 400 message Dombasle (54)
Resalut Fresh,

J'ai pas fait beaucoup de placo dans ma vie, mais une pièce complète avec une visseuse BOSCH 14,4V, avec un embout avec une collerette empêchant de traverser le placo, et ça a été à peu près, même s'il faut appuyer sur la visseuse pour que ça pénètre (ça patine un peu). En revanche, temps de charge 1h : 3h, ça n'ira pas car tu déchargeras les batteries plus vite que ça.

Avec en plus une pince à sertir à 45€ de chez B...t d...t, je trouve que je ne m'en suis pas trop mal tiré (je peux te prêter la pince d'ailleurs si tu veux, pas trop l'utilité en ce moment).

A+
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Super bloggeur Env. 1000 message Nancy (54)
la visseuse 14-2, je l'ai offerte à mon pere qui va faire le placo avec nous, donc on prendra un embout aussi, mais je pense qu'une de plus c'est pas de trop
sinon c'est gentil Mr jet, mais vu le temps que ça va nous prendre de faire le placo, il va falloir qu'on investisse dans tous les outils. Merci encore pour la proposition

Sinon sur ebay j'ai vu une visseuse avec chargeur,
ça doit être bien de travailler avec ça nan ?



ou

Il faut faire attention aux rubans à vis, ça se trouve facilement ?
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Env. 900 message Alpes Maritimes
C'est surtout que ca doit couter bcp plus cher qu'une boite de vis. Et puis si c'est pas une marque connue, j'aurais peur que tout ce système s'enraye.

Achète plutot une visseuse a placo makita, split berner ou autre. Split en font des très bien, légères petites.
Faut voir le prix.

A oui, et pour les visseuses portatives, faut au moins que les batteries fassent 2.0 Ah
Messages : Env. 900
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Super bloggeur Env. 1000 message Nancy (54)
Bonjour,

J'aurais voulu savoir si ces prix sont dans les clous: (En HT)

Isoconfort 35 Ep 80mm 1,20* 5,30 ML 4,41 €/m2 à 4,91 €/m2

IBR Collé 160mm 5,50*1,20 4,60 €/m2 à 4,97 €/m2

IBR Collé 240mm 3,50*1,20 5,93 €/m2 à 6,99 €/m2

Monospace Mur EP 100 5,40*1,20 3,84 €/m2 à 4,25 €/m2

Panolene GR32 EP 100mm roulée 5,40*1,20 6,54 €/m2 à 8,11 €/m2

Placoplatre BA13 2,50*1,20 2,18 €/m2 à 2,25 €/m2

PlacoMarine BA13 2,50*1,20 PPMBA13 4,90 €/m2 à 4,98 €/m2
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Super bloggeur Env. 1000 message Nancy (54)
Personne ne peut faire partager ses tarifs ?
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

mes factures datent un peu et en isolant, j'ai surtout laine de verre en 45 pour les cloisons.
De mémoire les derniers BA13 étaient environ à 6€ ttc chez Leroy.
Picto recompense Membre ultra utile
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Super bloggeur Env. 1000 message Nancy (54)
up pour déplacement dans la nouvelle section placo/isolation
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Env. 4000 message Avignon (84)
si t as une grosse surface à faire, je pense que la visseuse placo avec chargeur de bandes n'est pas forcément un luxe, je crois que ça peut devenir très vite un gain de temps, on m'a prete une hilti avec chargeur et fonctionnement en continu , je commence les placo cette semaine.
Messages : Env. 4000
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Super bloggeur Env. 1000 message Nancy (54)
airjet54 a écrit:Resalut Fresh,

Avec en plus une pince à sertir à 45€ de chez B...t d...t, je trouve que je ne m'en suis pas trop mal tiré (je peux te prêter la pince d'ailleurs si tu veux, pas trop l'utilité en ce moment).

A+



Il y a en ce moment une pince à sertir en promo chez Leroy Merlin:


Prix indicatif :
25.10 EUR
Prix promo :
19.90 EUR

Celle de Brico Depot est beaucoup mieux ?

Quand je vois le prix des pinces à agrafer de marque Placo chez Casto:


80,15 €
W00t

Cisaille grilloteuse:

47,10 €
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Super bloggeur Env. 1000 message Nancy (54)
Grosse question:
les fermettes dans notre chambre partent dans toutes les directions:



voir le plan:




On va galerer pour mettre la laine de verre nan ?
C'est de l'IBR en 240 normalement.
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Env. 900 message Alpes Maritimes
Ohmy Euhhh, moi c'est pas la laine qui m'inquièterait, c'est plutot comment tu vas mettre les suspentes pour faire ton plafond. Biggrin

Vu qu'en principe, tu pose tes suspentes sur ta charpente de façon a ce que les F530 soient perpendiculaires a celle ci. Et vu qu'elle part dans tous les sens, ca va etre un beau bor-del !!

EDIT: Correcteur de merde, on peut meme pas ecrire Bor-del, c'est pas normal !!!!
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Env. 2000 message Chalonnes Sur Loire (49)
+1 : la pose des armatures métalliques + placo, vous allez vous amuser ...

JB
Messages : Env. 2000
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Env. 500 message Haut Rhin
J'utilise ça maintenant pour visser mes placo >


Exclusivement réservée aux placos, visseuse qui tourne dans le vide mais qui vis par pression .

J'ai mis au placard l'autre visseuse avec l'embout.

++
Messages : Env. 500
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Super bloggeur Env. 1000 message Nancy (54)
warziff a écrit:Ohmy Euhhh, moi c'est pas la laine qui m'inquièterait, c'est plutot comment tu vas mettre les suspentes pour faire ton plafond. Biggrin

Vu qu'en principe, tu pose tes suspentes sur ta charpente de façon a ce que les F530 soient perpendiculaires a celle ci. Et vu qu'elle part dans tous les sens, ca va etre un beau bor-del !!

EDIT: Correcteur de *****, on peut meme pas ecrire Bor-del, c'est pas normal !!!!


Exacte, et il y a en plus le découpage de la LDV.
Mon constructeur m'a donné 2 solutions pour les suspentes
Soit les tordres Biggrin
Soit clouer de longs bouts de bois parallèles les uns aux autres juste au dessus des fermettes pour pouvoir accrocher les suspentes..

Demain mon oncle plaquiste vient voir le chantier. Il devrait nous conseiller.
Picto recompense Super bloggeur
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Env. 900 message Alpes Maritimes
Fresh a écrit:

Exacte, et il y a en plus le découpage de la LDV.
Mon constructeur m'a donné 2 solutions pour les suspentes
Soit les tordres Biggrin
Soit clouer de longs bouts de bois parallèles les uns aux autres juste au dessus des fermettes pour pouvoir accrocher les suspentes..

Demain mon oncle plaquiste vient voir le chantier. Il devrait nous conseiller.


Je pencherais plutot pour la 2 ème solution, parce que tordre les suspentes, ca va etre chiant; et puis l'angle ne sera pas le meme partout.
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Super bloggeur Env. 1000 message Nancy (54)
Alors, suite à la visite de mon oncle plaquiste sur le chantier (grace auquel je vais pouvoir avoir de l'outillage !! Cool )

Lui me propose d'installer les suspentes en respectant l'alignement des fermettes, et une fois que celles-ci se rejoignent on solidifie par une suspente.
Les jointures se feront avec les plaques de placo mais qui seront vissées de manière non conventionnelle.
Picto recompense Super bloggeur
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Super bloggeur Env. 1000 message Nancy (54)
Voila, j'ai matérialisé les rails



Tout simplement.

Vu la configuration des fermettes, c'est encore plus compliqué de rajoutter des morceaux de bois.
Picto recompense Super bloggeur
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