Erreur prises d'une buanderie (LL,SL,congel ?) / NFC15-100

roger a écrit:

* 1 autre prise protégée par le disjoncteur 16A de 2 chambres (3 prises par chambre)
Après repiquage j'alimente mon LL et mon SL...

Donc tu avais déjà 6 prises sur ton disjoncteur 16A ? tu étais déjà hors-norme, c'est 5 maxi en principe, 8 si tu es sur un disjoncteur 20A et en 2.5mm²

jp4810 a écrit:

Donc tu avais déjà 6 prises sur ton disjoncteur 16A ? tu étais déjà hors-norme, c'est 5 maxi en principe, 8 si tu es sur un disjoncteur 20A et en 2.5mm²

Même 7 puisque j'avais une prise dans le sous sol protégée par ce même disjoncteur....


La norme dit aussi 3 prises 16A par chambre....
Donc ça veut dire qu'il faut un disjoncteur par chambre ??

Je vérifierai ça ce soir, mais je pense pas avoir du 20A pour les circuits de mes chambres

jp4810 a écrit:

Donc tu avais déjà 6 prises sur ton disjoncteur 16A ? tu étais déjà hors-norme, c'est 5 maxi en principe, 8 si tu es sur un disjoncteur 20A et en 2.5mm²

Oui et non, c'est 1,5mm² et 16A maxi ou 2,5mm² et 20A maxi.
Si le circuit est en 2,5mm² avec un 16A, no problemo... Mais bon, je sens aussi le 1,5mm² associé au 16A sur ce coup .

@+, J.-C.

JC31320 a écrit:

jp4810 a écrit:

Donc tu avais déjà 6 prises sur ton disjoncteur 16A ? tu étais déjà hors-norme, c'est 5 maxi en principe, 8 si tu es sur un disjoncteur 20A et en 2.5mm²

Oui et non, c'est 1,5mm² et 16A maxi ou 2,5mm² et 20A maxi.
Si le circuit est en 2,5mm² avec un 16A, no problemo... Mais bon, je sens aussi le 1,5mm² associé au 16A sur ce coup .

@+, J.-C.

Bon si c'est 2.5mm² et 16A, j'ai droit aussi à 8 prises ? où c'est 5 ?

Bon pour le diamètre des fils j'ai plutôt l'impression que j'ai du 1.5mm² : j'essayerai de mesurer ça, mais je sait pas si c'est possible avec une simple règle ?


Bon, sinon ça reviens presque à ma question initiale, est dangereux de ne pas respecter scrupuleusement la norme ?

ou est le danger (notamment on a plus de prises mais on les utilsent pas en même temps...

Ben, tu donnes la possibilité (le risque) de brancher plein d'appareils dont l'ampérage cumulé dépasse les capacités de ton disjoncteur et/ou de tes fils. Le danger est (au mieux) que ton disjoncteur saute dès qu'on lui en demande trop où (au pire, si tu t'es planté en mettant du 1.5² sur 20A sans gaine ) que ta maison crame...

Bonson a écrit:

Ben, tu donnes la possibilité (le risque) de brancher plein d'appareils dont l'ampérage cumulé dépasse les capacités de ton disjoncteur et/ou de tes fils. Le danger est (au mieux) que ton disjoncteur saute dès qu'on lui en demande trop où (au pire, si tu t'es planté en mettant du 1.5² sur 20A sans gaine ) que ta maison crame...

Tout pareil, si l'élec a fait son boulot sérieusement, ton disjoncteur va sauter, sinon tes fils vont cramer.

Regarde le diamètre de tes gaines, et voit si tu ne peut pas retirer 3 fils en 2,5 pour alimenter tes prises supplémentaires avec un nouveau disjoncteur.

ouch le mélange roger !

faut relire la norme.

Et isoler ton congel, sinon un jour tu vas tout foutre à la poubelle !

Bon vous commencez à me faire peur du coup....
Mais je me demande si vous en faites pas un peu trop quand même....

Ok j'ai bien compris (maintenant ce qu'il faudrait faire en théorie (d'après la norme)....

Mais honnêtement chez vous, vous êtes tous en situation aussi idéale ?
vous avez tous un disjonteur unique pour chaque appareil (LL, SL,LV, congel ?)

Car là j'ai créer une nouvelle pièce, donc c'est vrai que j'aurais pu faire un peu mieux...
mais sans cette nouvelle pièce je branchait de toute façon le LL et le SL sur la même prise....
Personne ne fait ça chez lui ???

Pour le congel vous l'avez tous branché sur un circuit spécialisé ?!!



Ne vous trompez pas, j'ai bien lu vos avis, et je vais en tenir compte...
Mais je me demande si c'est pas un peu trop là

roger a écrit:

Bon vous commencez à me faire peur du coup....
Mais je me demande si vous en faites pas un peu trop quand même....

Ok j'ai bien compris (maintenant ce qu'il faudrait faire en théorie (d'après la norme)....

Mais honnêtement chez vous, vous êtes tous en situation aussi idéale ?
vous avez tous un disjonteur unique pour chaque appareil (LL, SL,LV, congel ?)

OUI (et un disjoncteur generale par circuit (exemple: chauffage, les prises electriques, la buanderie,.

Photo a l'appui:

Merci amakou...

mais bien sur je me doute bien que sur une installation neuve tout le monde est parfaitement ok avec la norme...

Et encore, dans mon cas mon installation neuve ne me permet pas d'acheter un SL et un congélateur puisque j'ai aucun circuit spécialisés pour eux....

Je suis le seul à être comme ça ?

Tout ceux qui ont acheté un congel ou un SL, vous avez tous un circuit spécialisé pour ces 2 équipements? (2 équipements moins courant que les LV ou LL que tout le monde doit avoir)

Bon franchement ramener une nouvelle ligne spécialisée va être un peu compliquée (c'est possible en passant par le VS.... mais j'aimerai autant que possible éviter cette solution)....

par contre voilà ce que je peut faire relativement facilement... (j'aurais du faire ça dès le début ).

Déjà j'ai vérifié ce sont des fils 2.5mm² qui sortent des 2 disjoncteur concernés..


Prise spécialisée sur disjoncteur 20A : je repique cette prise avec du 2.5mm²
j'aurais ainsi sur ce circuit spécialisé 2 prises où sera branché un LL et un SL (ne tourne pas en même temps)

Prise classique sur disjoncteur 16A : cette prise sert uniquement au congel...
Je l'ai repiqué quand même afin qu'elle puisse servir ponctuellement à brancher un frigo (cela restera très très rare, en cas de bcp d'invité en été ).

Voilà vous en pensez quoi de cette solution, elle ne me parait pas si mal non ? ok j'aurai 2 appareils branchés sur le même circuit spécialisé (amis tourne pas en même temps)...
et mon congel ne sera pas sur un circuit spécialisé non plus.... (mais c'est moins "sensible" qu'un LL ou SL

il faut notifié dans le cahier des charges que vous aurez un congel et la l'electricien doit mettre un disjoncteur spéciale pour pas que le congel saute, mais si pas notifié c'est pas obligatoire

ensuite pour les prises, avant 2002 il n'y avait pas de circuit spécialisé tout le monde branchait sur tout donc c'est pas si dangereux que ça a court terme

ton disjoncteur ne saute jamais? parce que 7 prises + LL + SL sur un circuit en 1.5mm² c'est tres juste...

le LL doit etre sous un différentiel de type A pour detecter le courant continue, as tu ta ligne de prise sur un type A?

@+

c'est une connerie de dire que LL + SL ne vont pas tourner en meme temps, en electricité il suffit souvent d'une fois

et en revenant de vacances les 2 vont surement tourner plein pot ou a d'autre occasions..;

@+

Si je peux me permettre, je vous conseillerai de faire votre installation électrique selon les normes en vigueur.
Çà touche quand même la sécurité des habitants
C'est comme la voiture - il y a des postes a ne pas négligé (les freins, les pneus, les amortisseurs - tout ce qui de près ou de loin touche a la sécurité).
A la maison c'est pareil - électricité, c'est important, le gaz, c'est important, la couleur des murs, ce n'est pas important (ou pas d'urgence vital)

yoda_51 a écrit:

il faut notifié dans le cahier des charges que vous aurez un congel et la l'electricien doit mettre un disjoncteur spéciale pour pas que le congel saute, mais si pas notifié c'est pas obligatoire

Merci yoda_51 pour ta réponse...
Pour le congel et le SL, cela n'a pas été notifié au début...

yoda_51 a écrit:

le LL doit etre sous un différentiel de type A pour detecter le courant continue, as tu ta ligne de prise sur un type A?

par contre j'avais notifié à mon constructeur de me mettre une prise pour le LL... Donc celle ci est conforme à la norme (20A, un seul appareil etc....).

yoda_51 a écrit:

ton disjoncteur ne saute jamais? parce que 7 prises + LL + SL sur un circuit en 1.5mm² c'est tres juste...

Avant de faire ma buanderie j'utilisai ma prise "spécialisée" pour le LL et le congel uniquement.
L'autre prise classique pour le SL (+ 6 prises dans les chambres, mais aucune n'est vraiment utilisée...)

et ça n'a jamais sauté comme cela... ce qui est normal...

Par contre, tu as raison, là où j'ai merdé c'est de bêtement brancher mon LL et mon SL sur les prises repiquées à partir de la prise classique 16A (en 1.5mm²)..
j'ai donc 6 prises de chambres (non utilisées) + 1 LL + 1 SL : ça n'a jamais sauté mais j'ai cette config que depuis 1 semaine

Par contre sur le circuit spécialisé, j'ai uniquement un congel de branché (+1 autre prise destiné au frigo très ponctuellement).

yoda_51 a écrit:

ensuite pour les prises, avant 2002 il n'y avait pas de circuit spécialisé tout le monde branchait sur tout donc c'est pas si dangereux que ça a court terme

Ok merci pour ton honnêteté avec cette phrase... car là je commençais à croire que j'allais directement faire cramer ma baraque si je respectais pas scrupuleusement la norme....

Que pense tu de la rectification que je compte apportée ?

circuit spécialisée : j'aurai 2 prises et je brancherai le LL et le SL avec du fil en 2.5 mm² (1 prise étant repiquée sur l'autre).

circuit n°2 : j'ai tjs mes 6 prises dans la chambre + la prise dans ma buanderie (posée par mon constructeur).... je branche mon congel sur cette prise.
Par contre j'ai repiqué cette prise, mais j'aurais très ponctuellement un frigo branché.

Et le Roger qui pensait avoir fini sa buanderie !

Merci qui ??

amakou a écrit:

Si je peux me permettre, je vous conseillerai de faire votre installation électrique selon les normes en vigueur.
Çà touche quand même la sécurité des habitants

Dis comme ça forcément je ne peut être que d'accord avec vous...
mais là honnêtement je trouve un peu trop alarmiste....
car franchement je ne vait pas respecter la norme uniquement sur 2 points :
* j'aurais un SL de branché sur le circuit spécialisé du LV...
* et un congel branché sur une prise classique (prise qui respecte la norme elle)....

Ok je suis plus dans la norme sur ces deux points...
mais faut pas être trop alarmiste, car je serai curieux de savoir réellement qui d'entre nous sur le forum à son congel protégé par ex....
et a vraiment une prise spécialisée pour son SL...


Pour ceux qui ont acheté un SL non prévu initialement, vous avez fait quoi créer une nouveau circuit électrique ou brancher le SL sur la prise du LL ?

jp4810 a écrit:

Et le Roger qui pensait avoir fini sa buanderie !

Merci qui ??

en même temps j'ai pas fait le carrelage, donc ma buanderie n'était pas vraiment finie ...

Bon puis j'ai juste quelques fils à remplacer et des dominos à inverser...
ça sera fait samedi

roger a écrit:

jp4810 a écrit:

Et le Roger qui pensait avoir fini sa buanderie !

Merci qui ??

en même temps j'ai pas fait le carrelage, donc ma buanderie n'était pas vraiment finie ...

Bon puis j'ai juste quelques fils à remplacer et des dominos à inverser...
ça sera fait samedi

Du coup ça me fait réféléchir aussi, car je me demande si je vais pas mettre mon congel sur un circuit spécialisé aussi... je l'avais fait pour le LL et le SL, mais pas le congel.

Le souci c'est que mon tableau électrique est quasi plein
Si après je veux ajouter d'autres disjoncteurs, faudra que je crée un nouveau module...

roger a écrit:

Voilà j'avais deux prises posées par le constructeur.
* 1 prise protégée par un disjonteur 20A (identifiée pour le LL sur le tableau
Après repiquage j'alimente aujourd'hui un congel, puis 2 autres prises sur lesquelles des appareils pourront se brancher ponctuellement

* 1 autre prise protégée par le disjoncteur 16A de 2 chambres (3 prises par chambre)
Après repiquage j'alimente mon LL et mon SL...

je parle du type A car votre premier post sous entend que votre LL n'est pas sur la bonne prise il n'est donc pas protégé par le type A

c'est pas le tout d'avoir la prise spécialisé, faut aussi branché l'appareil sur cette prise ;)

edit: les disjoncteurs sont tout les 2 sous le différentiel type A peu-etre, dans ce cas votre bricolage pourrait aller...
@+

yoda_51 a écrit:

je parle du type A car votre premier post sous entend que votre LL n'est pas sur la bonne prise il n'est donc pas protégé par le type A

c'est pas le tout d'avoir la prise spécialisé, faut aussi branché l'appareil sur cette prise ;)

edit: les disjoncteurs sont tout les 2 sous le différentiel type A peu-etre, dans ce cas votre bricolage pourrait aller...
@+

Merci et c'est principalement là où j'avais merdé... j'avais un circuit spécialisé...
et lors de mon bricolage j'ai branché mon LL sur l'autre circuit non protégé..
Je vais rectifié ça de toute façon...

Sinon pour ma culture perso....
parmi le LL, le SL et le congel.... lesquels doivent être placés en priorité sur un circuit spécialisé ?
le LL j'ai l'impression...
le SL est t'il aussi "critique" ?

Bon et le congel qui est souvent sur une prise classique, là aussi est ce critique ?


Et pour donner de quoi réfléchir à jp4810 .. Dans le cas où on peut vraiment pas tirer un nouveau circuit spécialisé... que vaut t'il mieux faire...
Brancher le congel sur une prise classique
ou brancher le congel sur une prise d'un circuit spécialisé ? (cette config rendant non conforme l'installation )

PS: je suis comme toi jp4810, je n'ai quasi plus de place dans mon tableau... et tirer une nouvelle ligne m'obligerai à créer un nouveau module....
ça fait un peu lourd pour brancher un équipement qu'on branchait sur n'importequ'elle prise y'a juste 5 ans...

y'avais bien un soucis avec le type A

le congel doit etre branché sur un disjoncteur hpi qui ne déclenche pas "facilement" ça évite que pendant tes vacances le disjoncteur ne saute avec l'orage ou autre, mais si il n'as pas été prévu a la construction alors tu va avoir le risque de perdre un congel tout les ans.... mais ça ne met pas en cause ta sécurité

le LL doit etre sous un type A obligatoirement et c'est plutot un appareil sensible

mais le SL rien de tout ça, doit "juste" etre sur un circuit spécialisé

@+

yoda_51 a écrit:

y'avais bien un soucis avec le type A

le congel doit etre branché sur un disjoncteur hpi qui ne déclenche pas "facilement" ça évite que pendant tes vacances le disjoncteur ne saute avec l'orage ou autre, mais si il n'as pas été prévu a la construction alors tu va avoir le risque de perdre un congel tout les ans.... mais ça ne met pas en cause ta sécurité

le LL doit etre sous un type A obligatoirement et c'est plutot un appareil sensible

mais le SL rien de tout ça, doit "juste" etre sur un circuit spécialisé

@+

ok merci pour ces infos...

Alors pour être tranquille avec un congel, il faudrait donc que je crée une circuit spécialisé protégé par un disjoncteur HPi... (tu as entendu jp4810 ).

Bon dernière question sur le circuit spécialisé de mon LL, comme tu l'auras compris il faut que je rajoute un équipement :
- vaut t'il mieux mettre le congel ? (le disjo de type A apporte t'il une sécurité supplémentaire).
- Vaut t'il mieux mettre le SL en sachant que les deux équipements vont très très rarement tourner tous les deux...

Ou une autre config ?

Oui, mais j'ai un seul interrupteur différentiel de type A sur tout mon tableau électrique (40A) et il a avec lui deux disjoncteurs, un de 20A pour le LL et un de 32A pour l'induction. Donc il faudrait que je rajoute le congel à cet endroit...

jp4810 a écrit:

Oui, mais j'ai un seul interrupteur différentiel de type A sur tout mon tableau électrique (40A) et il a avec lui deux disjoncteurs, un de 20A pour le LL et un de 32A pour l'induction. Donc il faudrait que je rajoute le congel à cet endroit...

tu n'as pas le droit il ne faut que 2circuit spécialisé dans ton cas
c'est pour ce que tire comme puissance le congel mais c'est dans la norme

roger:
personellement je mettrais le LL tout seul sur sa prise et tes autres appareils sur des circuits PC standard, et ampere55 il ferait comment?

merci pour ton conseil yoda_51...

Je suis quand même surpris...tu préfères la solution laisser tout seul le LL

et mettre le SL, le congel, et le prise supplémentaire pour frigo sur l'autre prise classique (ce qui ferait 8+1 prises sur ce disjoncteur 16A en 2.5mm²)..


plutôt que mettre SL et LL sur la même prise spécialisée en sachant qu'il vont quasi jamais tourner ensemble... ?

PS: ampere55 késako, un forumeur ? j'ai pas trouvé ce pseudo ?

ah ben oui tu n'as que 2 circuits

dans ce cas je prefererais comme tu dis SL + LL
déja avoir le LL sur le type A c'est le plus important je pense

@+

yoda_51 a écrit:

ah ben oui tu n'as que 2 circuits

dans ce cas je prefererais comme tu dis SL + LL
déja avoir le LL sur le type A c'est le plus important je pense

@+

ah ça me rassure....

bon je ferai ces modifs ce WE

salut roger c est moi

j ai pas tt suivi ton post

en gros tu veut savoir si obligatoire un depart pr ton LL,SL,ET CONGEL
pour ton LL obligatoire un cicrcuit direct mis sur ton ID type A ,ton SL doit lui aussi avoir un circuit direct tu peut le mette sur le type A a conditon que ton ID type soit un 63A (sr un ID 40 type A seulement 2 circuit direct dessus donc ton 32 plus ton LL )
Pour ton congel la norme n impose pas de depart direct ,mais je te conseil (comme te la dit yoda) de le mettre sr un ID 30mA hpi

amperes55 a écrit:

salut roger c est moi

j ai pas tt suivi ton post

en gros tu veut savoir si obligatoire un depart pr ton LL,SL,ET CONGEL
pour ton LL obligatoire un cicrcuit direct mis sur ton ID type A ,ton SL doit lui aussi avoir un circuit direct tu peut le mette sur le type A a conditon que ton ID type soit un 63A (sr un ID 40 type A seulement 2 circuit direct dessus donc ton 32 plus ton LL )
Pour ton congel la norme n impose pas de depart direct ,mais je te conseil (comme te la dit yoda) de le mettre sr un ID 30mA hpi

Salut Amperes555 (et non pas ampere55, voilà pourquoi je ne t'ai pas trouvé )..

En fait je voulait pas savoir grand choses ...
mais tu y a bien répondu

J'ai regarder mon tableau hier...
et je pense être comme jp4810... mon ID de type A à deux disjoncteurs connecté (le 32A, et le 20A de mon SL)...
J'ai plus de palce ici de toute façon, mais vu que j'ai pas le droit de rajouter qqchose d'après tes explications ça tombe bien
tous les autres sont des type AC....


Donc je reste sur l'idée de mettre le SL sur le circuit du LV
et de laisser le congel sur la prise supplémentaire classique....

Mais je commence à y voir plus clair dans tous ça merci !!!

bonjour, la norme dit que tu dois avoir tes prises de courant alimentée en 2,5 mm2. elle peuvent etre en 16A maxi sur un porte fusible, 20A maxi sur un disjoncteur. tu as droit a 8 prises par circuit ( 5 seulement pour un label promotelec ). ton LL doit etre sur une ligne séparée protégée par un disjoncteur 16A. le seche linge, c est pas obligatoire mais conseillé de le mettre sur un circuit seul aussi. et surtout n oublie pas de noter tes changements sur le tableau electrique quand tu auras fini.