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Résistance et déformation : inquiétude ?

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 4.948 fois
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Ma MOB a des montants espacés de :

60 cm (7 votes)
 70% 
40 cm (3 votes)
 30% 
Plus de 60 cm (0 vote)
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Il n'y a pas de montants ! (0 vote)
 0% 
10 participants
 
Photographe Env. 900 message Mayenne
Bonjour

Je veux vous faire part d'une histoire un peu particulière.
Nous travaillons avec un archi qui a conçu de A à Z notre projet de MOB. Il est en train de faire les demandes de Devis.
Aujourd'hui je reçois un appel d'un artisan fabriquant de MOB que nous avons inclus dans la liste des professionnels à solliciter.

Celui ci engage la discussion en me disant que les plans montrent une conception mauvaise. Notamment sur la largeur des montants (espacement). Sur le projet architecte on est à 60 cm.
Lui préconise 40. Me disant que la maison risque sinon de se déformer etc ...
Je ne suis pas spécialiste de MOB mais cela me semble un peu bizarre.
Surtout que notre maison ne fera que RDC+1 pour une petite partie. Le reste étant de plein pied. Les plans sont ci dessous avec le lien.

Qu'en pensez vous ?
Avez vous vous aussi un projet avec des caissons de 60 ? de 40 ?

L'artisan me disait qu'il pouvait nous rencontrer etc ... Je crois peu à la philantropie dans ce genre d'affaires ! Pour moi il voulait nous vendre SA maison MOB !

J'attends vos avis notamment sur l'aspect technique : résistance à la déformation.

Merci de me rassurer !

PS : mon archi à infirmé ce discours (je suis porté bien sûr à le croire car je lui fait confiance et j'ai de bonnes raisons pour cela !)
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 900
Dept : Mayenne
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison bois...

Allez dans la section devis maison bois du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs bois de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs bois, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-60-devis_maison_bois.php
 
Photographe Env. 200 message St Ursin (50)
notre maison qui n'est tjrs pas fini, a des caissons de 40.

maintenant tout depend, je pense de l'epaisseur de chaque pourtre, si elles font le double de moi, je trouverais normale qu'elles soient plus espacés.

vas voir sur mon topic si tu veux, tu verras sur les photos.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 200
De : St Ursin (50)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 30 message Orne
Bonjour
Les écartements de 60 sont tout à fait normaux. Il n'y a pas de crainte à avoir. Etant donné que tout doit se calculer : charges sur poteaux des murs pour déterminer l'entraxe de 40 50 ou 60 cm (poids de la charpente, tuiles etc) , peut être que l'artisan préfère passer directement à un entraxe de 40 en étant sur que comme ça il n'aura pas de problème.
Messages : Env. 30
Dept : Orne
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photographe Env. 900 message Mayenne
Bonjour
Merci pour cette réponse !

Je pense que l'artisan a voulu récupérer un marché. En même temps je veux être sur que l'écartement ne sera pas générateur d'un travail imortant de l'ensemble.
On va avoir 5 mêtres de baie vitrée au sud .. C'est lourd !
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 900
Dept : Mayenne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Super bloggeur Env. 2000 message Angoulême (16)
60 cm c'est le standard international des MOB, une entraxe de 40 cm est propre au système Français MBOC, donc pour moi bof car le placo et l'isolation sont des multiples de 60 cm...
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 2000
De : Angoulême (16)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 800 message Var
Je confirme que dans les MOB tout est fait pour du 60cms, isolation, fermacell et j'en passe.
Si l'artisan veux passer en 40 c'est pour se faire plus de beurre, car montant tous les 40cms veux dire plus de montant, plus de bois, plus de travail, plus d'isolation a acheter pour les recouper par la suite.... Bref tout pour lui et que des inconvenient pour le client.

Sinon, t'inquetes pas trop au Canada on construit des immeubles en ossature bois de 3 etages de haut avec des espacement en 60cms.
Messages : Env. 800
Dept : Var
Ancienneté : + de 12 ans
 
Photographe Env. 900 message Mayenne
Merci pour ces réponses précises !
En effet je pense qu'un écartement plus petit génère plus de boulot et tout en cascade.
Quand je lui ai parlé de mon enveloppe et de sa non extensibilité il a pas eu l'air de vouloir me suivre ...
Je suppose qu'il y a pas plus large que 60 ?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 900
Dept : Mayenne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Photographe Env. 200 message St Ursin (50)
en matiere d'isolation il existe maintenant un gamme en 40, en tout cas mon plaquiste en a trouver.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 200
De : St Ursin (50)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Photographe Env. 900 message Mayenne
Qu'est ce qui a fait que tu as fait construire en 40 et pas en 60 ?
Connaissais tu la différence ?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 900
Dept : Mayenne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 700 message Tarn
Bonjour
Entre le contreventement et l'extérieur de la maison vous aurez quoi?
A+
Messages : Env. 700
De : Tarn
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photographe Env. 900 message Mayenne
Pare pluie et bardage bois pour partie, bardage métallique pour une autre partie ...
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 900
Dept : Mayenne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 30 message Orne
il faut relativiser. La question initiale concernait la déformation possible en entraxe 60. Il n'y en a pas. Après si le gars veut tout monter en 40 ce n'est pas gênant. L'isolant est la plupart du temps en plaque ou rouleau de 1,20 m de large, 3X40 au lieu de 2X60, ça fait un peu plus de découpe. C'est plus de boulot si on le fait soit même; si c'est le plaquiste....
Le placo n'est pas un souci car il est vissé sur les tasseaux le long des murs ou sur les profilés alu qui sont de toute façon placés tous les 60cm donc pas plus de camelote.
Plus de bois, oui ça fait 8 ou 9 montants de plus pour une façade de 10m de long. Ce n'est pas ça qui va faire grimper la facture en flèche. Il vaut mieux s'attacher à savoir si ces montants font 145X45 plutôt que 120X45, avec quoi on isole, si le pare vapeur sera bien collé partout avec de larges débords etc. bref si le boulot sera bien fait. Reste le prix. Si c'est le même prix en 40 ou en 60.....
Messages : Env. 30
Dept : Orne
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 2000 message Dans Une Mob
60 chez moi
Messages : Env. 2000
De : Dans Une Mob
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 7000 message La Rochelle (17)
Bonjour,


Petit extrait de réponse (DTU 31-2):

"L'entrepreneur doit justifier la stabilité de la construction.
Cette justification de stabilité, pour autant que la construction satisfasse aux spécifications du présent Cahier des Clauses Techniques, est réputée satisfaite pour les murs en maisons individuelles ou en bande à deux niveaux habitables au plus qui répondent aux conditions ci-dessous :
1chaque façade extérieure doit comporter au minimum 4,8 m de partie pleine constituée d'éléments de voile travaillant (cf. point 4 ci-dessous) dont la largeur est ≥ 1,20 m et la hauteur ≤ 2,6 m.
La distance entre deux murs parallèles résistant à des efforts horizontaux dans leur plan est ≤ à 9 m ;
2le plancher intermédiaire en panneaux ne comporte pas de percements autres que celui nécessité par la trémie d'escalier ou le passage des gaines ;
3l'espacement des montants est ≤ à 0,60 m ;
4l'un des parements des parties opaques des parois verticales est constitué par des voiles travaillants :
contreplaqué extérieur conforme à la norme NF B 54-161 d'épaisseur ≥ 7 mm,
panneaux de particules CTB-H conformes à la norme NF B 54-112 d'épaisseur ≥ 10 mm,...."
Généralement, l'entraxe de 40 est utilisé pour les structures montants de 120 de large. En 145, surtout si les montants sont doublés au niveau des ouvertures, aucun souci...dans la mesure où la mise en oeuvre (notamment soubassement et aplombs) est soignée!!
@+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 7000
De : La Rochelle (17)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photographe Env. 900 message Mayenne
C'est très précis !
Merci !
Je vais pouvoir en parler avec mon archi ...
Et cela va servir à d'autres !
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 900
Dept : Mayenne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 80 message Sud Ouest
j'ai aussi auto construit au pas de 0'60 mais avec du douglas en 46 /220( Le bois n'etant pas tres cher pour une ossature en rapport de la main d'oeuvre )pour plus d'iso et pour plus de securite pour mon rc +1.
un point est important a bien soigner c'est le contreventement et les planchers horizontaux pour les solicitations de l'ouvrage.
Dans ma mob j'ai fait un mur de refent en parpaings (que je doublerai par de la terre crue)au centre de ma maison ,pour:la rigidite de ma structure ,l'appui du solivage etage ,de l'inertie au dos de mon insert,plus d'inertie pour le stokage passif hiver(baies vitrees sud en face de ce mur).Et parce que J"aime bien le melange du bois et du mineral (pierre ,brique,murs crepis).

SALUTATION
partager pour s'enrichir.
Messages : Env. 80
De : Sud Ouest
Ancienneté : + de 12 ans
 
Photographe Env. 900 message Mayenne
Merci !

L'idée du mur de refend est bonne. Pour moi il est trop tard le pense. En plus c'est plus épais !

Je n'ai plus d'inquiétude pour la rigidité au vu de mon plan.

Merci pour tous les éclairages.

En fait l'entre axe ne fait pas 60 mais un tout petit peu moins !!
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 900
Dept : Mayenne
Ancienneté : + de 13 ans
En cache depuis le jeudi 14 janvier 2021 à 19h00
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