VMC double flux haut rendement

lerouxjul a écrit:

CrazyOrk a écrit:

PVC non recyclé ça change rien, du PVC de base c'est composé de chlorure de vinyle, donc recyclé ou non le composé est toujours aussi cancérigène...

Pas 200 solutions, soit un réseau en galva pour du rigide, soit du PEHD alimentaire.

Je ne vois pas ou il parle de PVC pour son réseau d'insufflation dans ton lien ? Mais ça serait dans tous les cas une connerie...

Il en parle vers la fin :
"Tuyau PVC dur d’eaux usées (prendre alors du PVC non recyclé)"

J'ai actuellement des gaines souples, c'est l'horreur à nettoyer, en plus ça se perce, et je pense que ce sera craquelé dans plusieurs dizaines d'années...je ne veux plus de ça.
Je sens que je vais rester sur du galva, au moins pour l'insufflation. Pour l'extraction, on peut mettre un peu ce que l'on veut ? (PVC)

Tu remarqueras qu'il n'a pas lui même utilisé du PVC. A la rigueur sur le réseau extraction, tu peux mettre en PVC sans risque.

En reseau semi rigide, sinon, il y a des réseau en polyéthylène. Seul inconvénient, ils sont propagateurs de la flamme, contrairement au PVC qui ne l'est pas.

Bonjour
A chaque phrase sa connerie, c'est simple de faire peur

* Le chlorure de vinyle, produit intermédiaire lors de la fabrication, est cancérigène.
le chlorure de vinyle n'est pas un produit intermédiaire mais le monomère qui par polymérisation donne le PVC. oui il est cancérigène.Mais il n'y a aucun rapport entre la toxicité du monomère utilisé dans un réacteur de polymérisation dans une usine chimique et les caractéristiques du polymère.qui en sort


* Le PVC est instable à la chaleur et à la lumière d’où l’ajout de stabilisants (plomb, cadium, composés organoétains)
Oui il est instable, mais il faut pas non plus exagérer. On peut dire la même chose de tous les polymères. Regarder une descente de gouttière après 10 ans, la dégradation est vraiment très limité.
Exposé un film en PE un été et vous verrez le résultat. On utilise le PVC dans le bâtiment justement presqu’ile est l'un des plus stable au vieillissement climatique
Plomb, cadmium... aujourd'hui c'est plutôt calcium et zinc pour les métaux et des composés organiques (il faut actualiser ces connaissances et ne pas avoir 20 ans de retard)

* La CE a classé la plupart des composés à base de plomb et cadium, y compris ceux qui sont utilisés dans le PVC, comme nocifs, toxiques pour la reproduction et dangereux pour l’environnement.
oui c'est même interdit pour Cd. et pour le plomb les usages sont aujourd'hui très limités (la fin en 2015). Aujourd'hui c'est plutôt le recyclage du PVC qui pose problème, par exemple les bâtis de fenêtre anciens


* Un des composés organoétains (dioctyl étain) est toxique pour le système immunitaire.
idem pour l'étain par exemple dans les PU, c'est également interdit.


* Pour rendre souple le PVC, des plastifiants (esters phtaliques) sont ajoutés, ils peuvent provoquer des troubles immunitaires du système nerveux.
* Les phtalates peuvent avoir des effets néfastes pour le foie, les reins et les testicules.
Sauf que là encore les composés suspects sont interdits, pour un usage alimentaire ou général. On utilise par exemple des esters de polyols d'origine naturelle


D'une manière général l'utilisation des métaux lourds c'est du passé, on est au niveau CE vers une complète interdiction à court terme. Une grande partie des industriels ont anticiper et justement surf avec des matériaux green.

Pour des conduites d'air la pollution par extraction des migrants est encore plus faible que lorsque l'on a un contact avec un liquide

En lisant ton propos j'ai pas plus envié d'utiliser du PVC pour faire mon réseau ;)

Puis bon en France on a sûrement raison... Son utilisation est de plus en plus restreinte dans des pays tels que Suède, Danemark, Allemagne, Autriche, Suisse... Et même interdit pour la réalisation de conduit d'air type puit canadien en Allemagne par exemple.... Après chacun fait ce qu'il veut !

mouette44 a écrit:

En reseau semi rigide, sinon, il y a des réseau en polyéthylène. Seul inconvénient, ils sont propagateurs de la flamme, contrairement au PVC qui ne l'est pas.

Il existe surement des formulations anti-feu pour les PEHD.

CrazyOrk a écrit:

En lisant ton propos j'ai pas plus envié d'utiliser du PVC pour faire mon réseau ;)

Puis bon en France on a sûrement raison... Son utilisation est de plus en plus restreinte dans des pays tels que Suède, Danemark, Allemagne, Autriche, Suisse... Et même interdit pour la réalisation de conduit d'air type puit canadien en Allemagne par exemple.... Après chacun fait ce qu'il veut !

Je veux bien que vous fantasmiez sur la toxicité du PVC....mais encore faut il rester cohérent. Pas d'huile dans votre cuisine, pas de moquette, pas de nappe plastique, pas de voiture, pas de vêtement type marin, pas de liner de piscine, pas de gants ménager, pas de flacons, jamais une perf à l'hopital ?. Je peux vous en faire une liste ...
C'est sans doute un miracle si vous êtes encore vivant....

Je ne fantasme pas sur la toxicité du pvc, un utilisateur demande si il peut l'utiliser pour une application particulière je lui donne mon avis...

Quand à faire attention au quotidien si vous avez la chance d'avoir une santé de fer et de pouvoir faire tout et n'importe quoi j'en suis ravi pour vous. Sachez que ce n'est pas le cas de tout le monde et que nous sommes parfois plus ou moins contraint à faire attention...

Des produits comme l'amiante avait une réputation incroyable il y a encore quelques années, et ceux qui s'en méfait était forcément des paranos...(ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dis, je ne dis pas que le PVC est dangereux comme l'amiante).

Mais dans notre cas précis, qui dis VMC DF, dit maison étanche dit que la quasi totalité de l'air de la maison passera dans le conduit... autant éviter un produit potentiellement nocif, d'autant plus qu'on ne parle pas non plus d'une somme extraordinaire pour le changer (comparé au prix du reste d'une DF) effectivement c'est beaucoup plus cher que du PVC....

C'est une idée ou ton puit canadien est en PVC?

Quand je voix et entends que les certains en France défendent d’utilisation des conduits de l’égout pour la ventilation…

tonio16 a écrit:

Il existe surement des formulations anti-feu pour les PEHD.

Oui, surement, par des ajouts de produits qui le rendront surement tout aussi "nocif" que du PVC....

Quand je vois que certaines sociétés commercialisent de la gaine PVC spécifique pour les conduits de ventilation (Aldès, Atlantic, par exemple), il est fort probable que ces gaines ne soit pas plus nocive que des gaines en PEHD non propagatrice de la flamme. Après, il s'agit simplement de prendre un produit adapté à l'utilisation...

Après, vu les volumes de ventilation, je ne suis pas sur que ce soit vraiment un problème : les COV doivent être grandement diminués

mouette44 a écrit:

tonio16 a écrit:

Il existe surement des formulations anti-feu pour les PEHD.

Oui, surement, par des ajouts de produits qui le rendront surement tout aussi "nocif" que du PVC....

Installe du galva alors et bonne chance pour bannir le plastique de ta maison

Chris a écrit:

Après, vu les volumes de ventilation, je ne suis pas sur que ce soit vraiment un problème : les COV doivent être grandement diminués

A voir selon la méthode de ventilation et l'occupation (voir la conclusion en particulier), source Enertech:
http://www.enertech.fr/modul[...]t-d-air.pdf

Buenos dias,
Le conduit de ventilation doit être une qualité alimentaire. La surface intérieure du conduit pe-hd est traitée antistatique et antibactérien. Elle est très lisse également et les calculs de pertes de pression sont été mesurés par le fabricant. Conduit PVC pour l'égout et l'eau de pluie vient d'être élimé. Point final.
N’utiliser pas pour un conduit d’extraction non plus parce que les particules collent facilement sur ses parois.
Si les solutions de pe-hd sont trop couteaux pour les radins, vous pouvez utiliser les conduits spirales galvanisés.
Tonio16, super ce protocole d'Enertech !

CrazyOrk a écrit:

Je ne fantasme pas sur la toxicité du pvc, un utilisateur demande si il peut l'utiliser pour une application particulière je lui donne mon avis...

Quand à faire attention au quotidien si vous avez la chance d'avoir une santé de fer et de pouvoir faire tout et n'importe quoi j'en suis ravi pour vous. Sachez que ce n'est pas le cas de tout le monde et que nous sommes parfois plus ou moins contraint à faire attention...

Des produits comme l'amiante avait une réputation incroyable il y a encore quelques années, et ceux qui s'en méfait était forcément des paranos...(ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dis, je ne dis pas que le PVC est dangereux comme l'amiante).

Mais dans notre cas précis, qui dis VMC DF, dit maison étanche dit que la quasi totalité de l'air de la maison passera dans le conduit... autant éviter un produit potentiellement nocif, d'autant plus qu'on ne parle pas non plus d'une somme extraordinaire pour le changer (comparé au prix du reste d'une DF) effectivement c'est beaucoup plus cher que du PVC....

C'est une idée ou ton puit canadien est en PVC?

Ma remarque était sur votre manque de cohérence et votre déni à voir la réalité
Vous utilisez quotidiennement du PVC sans vous en apercevoir et bien plus important vous absorbez des aliments et d'autres liquides ayant eu un contact prolongé avec du PVC.
Par exemple je suis certain que vous ou votre famille mange des saucisses avec une peau que l'on retire facilement, et bien c'est souvent à base de PVDC + PVC pour une partie. Sachez que la migration vers l'aliment est envisageable et même facilité avec un aliment gras

Je peux vous dire que les risques sont bien plus important (si risque il y a ) pour ces modes de contamination que le passage de l'air froid dans une conduite en PVC. AUjourd'hui c'est principalement au travers de ces modes qu'ils y a des contaminations comme les problèmes bisphénol A ou phtalates. J'ai jamais lu un article scientifique (sérieux) qui traite du phénomène que vous soulevez, en revanche par exemple sur le bisphénol A il y en des centaines (avec enfin une interdiction complète en 2015).

Juste pour mon puits c'est du PEHD sur 50 mètres, mais je ne suis pas certain pour les gaines rigides VMC, c'est peu être du PVC ...

Enfin dans une maison si l'on veut préserver son environnement il vaut mieux se concentrer sur les sources de pollutions vraies comme par exemple les produits ménager, de bricolage...