Matériel électrique et contrefaçon

Chers Experts,
je l’ai bien compris. La définition de contrefaçon est claire.
Soit la reprise partielle ou intégrale de la technologie et ou du design d'une grande marque avec une vente sous le couvert d'un nom différent soit la copie intégrale reprenant le design, le nom et le logo est défendue.
LEGRAND, HAGER et MERLIN GERIN ne font aucun doute, mais en échange on paie minimalement deux fois plus cher pour un disjoncteur par exemple dont on ne peut pas voir à son extérieur ou il s’agit d’une « reprise partielle ou intégrale de la technologie et ou du design d'une grande marque avec une vente sous le couvert d'un nom différent soit la copie intégrale reprenant le design ».
Les choses – autrement que LEGRAND, HAGER et MERLIN GERIN – qu’on peut se procurer chez Bricomarché, Mr. Bricolage, Castorama etc, sont-elles authentiques ? Et celles-ci ce que vous êtes livrées et facturées comme une grande marque, par votre installateur ? Difficile. Très difficile. Je n’ose pas demander à mon installateur ou ce que figure sur la facture est vraiment conforme.
Récemment, j’ai acheté en ligne de l’appareillage de la marque LS chez www.bis-electric.com. Sur leur site en capitales : Tous nos matériels électriques sont conformes aux normes applicables en France et en plus..... deux fois moins cher que les grandes marques. Contrefaçon ? Qui dira ?
Pour vos opinions je vous remercie en avance.
Cordialement,
Hasard

A tous les e-experts et e-bricoleurs,
incompréhensible qu'une question comme celle-là a provoquée tel peu de réactions.
On achète à toute confiance du matèriel, on l'installe, on demande une contrôle du consuel qui dit : "C'est dommage, jeáccepte pas votre matériel !"
Justement pour éviter cette ciconstance on a besoin d'expérience des forumistes.
J'attends votre réaction sou peu.
Je vous remercie en avance et cordialement,
Hasard

ouhh le commercial pour bis electric jt'ai r'connu!!!

au prix ou vendent du Legrand dans les GSB encore heureux que ce n'est pas de la contrefaçon

yoda_51 a écrit:

ouhh le commercial pour bis electric jt'ai r'connu!!!

Cher Yoda_51,
.....veuillez-m'expliquer en français que vous avez voulu dire avec « ]ouhh » et « jt'ai r'connu » ?
Je suis étranger et je ne connais pas toutes les expressions des forumistes.
Cordialement,
Hasard

Pourquoi les sites internet seraient systématique des revendeurs expert en contrefaçon.
Sur tous les achats que j'ai pu faire je n'ai jamais rencontré ce problème car, je me suis renseigner sur le site en question.
Je crois qu'il faut simplement arrêter de chercher des économies la où il y a de la sécurité.
Un solution très simple allez en GSB et faite un devis avec un vendeur.
Faites circulez ce devis sur 2 ou 3 sites internet en précisant les mêmes références et vous verrez simplement la différence sur le prix et pas la qualité.
Et puis regardez les produit qu'ils soient certifier NF impérativement.

Marco7678 a écrit:

Pourquoi les sites internet seraient systématique des revendeurs expert en contrefaçon.
Sur tous les achats que j'ai pu faire je n'ai jamais rencontré ce problème car, je me suis renseigner sur le site en question.
Je crois qu'il faut simplement arrêter de chercher des économies la où il y a de la sécurité.
Un solution très simple allez en GSB et faite un devis avec un vendeur.
Faites circulez ce devis sur 2 ou 3 sites internet en précisant les mêmes références et vous verrez simplement la différence sur le prix et pas la qualité.
Et puis regardez les produit qu'ils soient certifier NF impérativement.

Cher Marco7678,
Vous pouvez vous féliciter de n'avoir jamais rencontré sur l'internet des revendeurs expert en contrefaçon. Même pas en GSB.....
Il vous faut être un expert pour distinguer la difference entre le contrefaçon et le produit de qualité, même - p.e. un interrupteur - plein de marques, y compris le NF.
Souvent les gens de la GBS ne sont pas au courant ce que le magasin central a acheté aux pays de loin, produit par des mains jeunes, en tous cas sous-payées, pour remplir leurs étagères.
Ma question dans ce forum était : un interupteur, produit en Corée du Sud, avec la marque CE sera-il accepté par le consuel.
J'attends encore une réponse de tous les experts.
Cordialement,
Hasard

Hasard a écrit:

Ma question dans ce forum était : un interupteur, produit en Corée du Sud, avec la marque CE sera-il accepté par le consuel.

Le consuel n'étant pas la répression des fraudes et la contrefaçon pouvant bien présenter, évidement « oui ».
C'est l'expert mandaté par l'assurance après le sinistre qui pourra lever le lièvre. Un peu tard peut-être.

Tiens, j'ai acheté des prises RJ45 soit disant arnould sur internet, si je publie des photos, peux-tu me dire si ce sont des vraies ?

belzebuth a écrit:

Hasard a écrit:

Ma question dans ce forum était : un interupteur, produit en Corée du Sud, avec la marque CE sera-il accepté par le consuel.

Le consuel n'étant pas la répression des fraudes et la contrefaçon pouvant bien présenter, évidement « oui ».
C'est l'expert mandaté par l'assurance après le sinistre qui pourra lever le lièvre. Un peu tard peut-être.

Tiens, j'ai acheté des prises RJ45 soit disant arnould sur internet, si je publie des photos, peux-tu me dire si ce sont des vraies ?

Cher Belzebuth,
Concrètement dit, j’ai acheté chez bis-electric plusieurs disjoncteurs (40A) et des disjoncteurs différentiels (60A 30mA) tétra-polaires - pour la rénovation de mon installation triphasée - de la marque LS, une entreprise Sud-Coréenne liée à LG, bien connue en France des téléviseurs.
Bien que bis-electric déclare sur leur site que « Tous nos matériels électriques sont conformes aux normes applicables en France. » le C 15-100 est clair disant que l’indication CE n’est pas suffisant pour garantir une installation sûre. Ils ne sont que des produits électriques estampillés NF qui peuvent garantir une telle sécurité.
Quoi à faire ? Vendre tous mes achats sur eBay pour un petit prix et acheter Legrand ou Hager ?
Cordialement,
Hasard

cher Hasard,

en simplifiant tes propos (et je pense sans les déformer, tu me corrigeras sinon), je te cite :

Hasard a écrit:

[j’ai acheté chez bis-electric plusieurs disjoncteurs (...) l’indication CE n’est pas suffisant pour garantir une installation sûre. Ils ne sont que des produits électriques estampillés NF qui peuvent garantir une telle sécurité.

le matériel porte-t-il la marque NF ? Si oui, pas de souci. Si non, le fabricant/importateur/revendeur fourgue de la merde. Pas nécessairement de la contrefaçon (qui est le sujet de la discussion). Enfin si du matériel (de façon général, je ne connais pas le tiens) porte une marque NF immérité ou frauduleuse, c'est un délit, ce n'est pas nécessairement de la contrefaçon. Si le site du constructeur entretien un flou sur la question, il est légitime de se poser des questions.

Ensuite on peut disserter longtemps sur la légalité/moralité de la vente de ce genre de trucs, on peut vouloir du matos de qualité ou avoir du mal à payer du matos trop cher c'est autre chose.

Si on peut dégager une règle simple du type « NF = bien , pas NF = pas bien » c'est parfait et c'est cela qu'il faut faire savoir.

Hasard a écrit:

Souvent les gens de la GBS ne sont pas au courant ce que le magasin central a acheté aux pays de loin, produit par des mains jeunes, en tous cas sous-payées, pour remplir leurs étagères.

je trouve contradictoire de ce soucier de ce genre de probleme et dans les faits tu achetes la marque LS

c'est comme si tu avais très peur en voiture et que tu achetais une fiat uno

je ne sais pas si Legrand est trop cher pour ce que c'est, mais sur le site ampere-elec le prix est vraiment raisonnable et je pense que tu en as pour ton argent.

pour moi oui tu revend ce que tu as acheté pour acheter une vrai marque dans laquel tu aura toute confiance

belzebuth a écrit:

cher Hasard,

..... le fabricant/importateur/revendeur fourgue de la *****. Si le site du constructeur entretien un flou sur la question, il est légitime de se poser des questions.
Si on peut dégager une règle simple du type « NF = bien , pas NF = pas bien » c'est parfait et c'est cela qu'il faut faire savoir.

Cher Belzebuth,
..... vous osez alléguer quelque chose. « Fourguer » et « flouer » ce sont des mots lourdes dans mon dictionnaire.
Sur son site, bis-electric déclare : ''Pour chacun des matériels électriques proposés, les certificats de conformité aux différentes directives CE ont étés émis par au moins un des organismes suivants : KEMA (NL), VDE (D), NF/LCIE (F) et INTERTEC (S)qui ont délivré leur marque de qualité. Ils ne sont pas les plus inférieurs''.KEMA(Hollande)VDE (Allemagne)NF/LCIE (France)INTERTEK SEMKO(Suède)Par ailleurs, n'est-il pas que j'aperçois un peu de chauvinisme dans votre credo « NF = bien , pas NF = pas bien » ?
Veuillez me faire un plaisir et visiter leur site pour vous vous convaincre de leur qualité ?
J'ai investi beaucoup déjà chez eux.....
Bien cordialement,
Hasard

Hasard a écrit:

belzebuth a écrit:

cher Hasard,

..... le fabricant/importateur/revendeur fourgue de la *****. Si le site du constructeur entretien un flou sur la question, il est légitime de se poser des questions.
Si on peut dégager une règle simple du type « NF = bien , pas NF = pas bien » c'est parfait et c'est cela qu'il faut faire savoir.

Cher Belzebuth,
..... vous osez alléguer quelque chose. « Fourguer » et « flouer » ce sont des mots lourdes dans mon dictionnaire.
Sur son site, bis-electric déclare : ''Pour chacun des matériels électriques proposés, les certificats de conformité aux différentes directives CE ont étés émis par au moins un des organismes suivants : KEMA (NL), VDE (D), NF/LCIE (F) et INTERTEC (S)qui ont délivré leur marque de qualité. Ils ne sont pas les plus inférieurs''.KEMA(Hollande)VDE (Allemagne)NF/LCIE (France)INTERTEK SEMKO(Suède)Par ailleurs, n'est-il pas que j'aperçois un peu de chauvinisme dans votre credo « NF = bien , pas NF = pas bien » ?
Veuillez me faire un plaisir et visiter leur site pour vous vous convaincre de leur qualité ?
J'ai investi beaucoup déjà chez eux.....
Bien cordialement,
Hasard

Bonjour,

je veux bien aller faire un tour sur le site mais je répète : je ne connais pas ce matériel et mes propos n'étaient que généraux. Ensuite je ne jugerai pas de la qualité d'un produit par le site de son constructeur mais à l'usage ou par des tests ou des labélisations rigoureuses, NF en est une, obligatoire en France de surcroit.

Ton matériel porte-t-il la marque NF ? Si oui, tant mieux. Si non, « il y a un souci ». Je n'ai rien dit d'autre et tu n'as pas répondu à la question.

Pour ce qui est du chauvinisme, j'espère te détromper, je ne mets en avant que le caractère obligatoire de certaines labélisations. Il se trouve que c'est encore de la compétence nationale, c'est peut-être dommage. Je ne doute pas qu'un produit labelisé en Allemagne puisse l'être aussi en France. Par ailleurs je me fourni en Allemagne (10 min de chez moi) pour toutes sortes de choses.

La discussion étant assez stérile je m’arrêterai là et te laisse conclure si tu le souhaites.

et moi il me répond pas, il écrit un peu ce qu'il veut hasard, de la pub déguisé moi j'dis

Bonsoir.

Ce topic me fait réfléchir. J'ai trouvé du matériel Legrand sur internet, vendu par un particulier à des prix relativement bas : 6,50€ le disjoncteur 16 ou 20A nouveaux modèles (DNX3), 10€ le disjoncteur 32A, 45€ l'inter diff type AC 63A, 50€ l'inter diff type HPI 40A . Cet internaute semble en avoir de grosses quantités et ne peut pas me faire de facture. Je lui ai demandé de me prouver qu'il ne s'agit pas de contrefaçon en me copiant une facture de fournisseur, je n'ai, à l'heure actuelle, pas obtenu de réponse...