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Travaux surprise à ma charge?

Ce sujet comporte 32 messages et a été affiché 4.563 fois
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Env. 30 message Nancy (54)
Bonjour à tous,

Ma maison, mitoyenne, est en cours de réalisation et la construction finale dépassera de 8m celle de ma voisine (maison voisinne de plain pied alors que ma maison est sur 3 étages).

Alors que le constructeur ne m'en avait pas parlé et ne s'en était peut être pas rendu compte, je vais nuire à ma voisine car ses cheminées, quasiment collées à mon pignon droit, ne pourront plus tirer comme auparavant. Cela nécessite un surélevement de ses deux conduits, plusieurs fumistes sont venus établir des devis.

J'ai signé un contrat de construction qui ne prévoyait en aucun cas ces travaux et l'on ne peut malheureusement pas s'y soustraire car la chaudière de ma voisine se met dors et déjà en arrêt "sécurité" alors que mon toit n'est pas encore posé!

Mon constructeur ne veut pas s'occuper de ces travaux et les prendre à sa charge. Il précise que c'est à moi de le faire. Cependant, je ne pouvais me douter qu'ils seraient à réaliser lorsque j'ai signé mon contrat de construction. Personne ne m'en avait parlé. Aujourd'hui, le montant de ces travaux équivaut à 10% du montant de ma construction, ce qui est loin d'être annodin et clairement pas prévu du tout dans mon budget.

Est ce à la charge du constructeur ou à la mienne?

Merci de me répondre, je n'arrive pas à trouver un texte de loi qui pourrait répondre à mon problème.
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Messages : Env. 30
De : Nancy (54)
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux...

Allez dans la section devis travaux du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : http://www.forumconstruire.com/construire/devis.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
bonsoir,

10 %

tu vas certainement avoir besoin de l'aide de l'aamoi
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De : Sur Le Forum (77)
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Env. 2000 message Dijon (21)
attention

construction en mitoyenneté = les 2 voisins sont propriétaires de la construction qui est à cheval sur les 2 terrains

construction en limite de propriété = chacun chez soi avec les maisons collées (enfin presque puisqu'il faut un joint de dilatation de 2cm entre les 2)

dc dans quel cas es-tu ?

la maison voisine est déjà construite ? dans ce cas je suppose que tu es donc en limite de propriété et non en mitoyenneté.

mais sinon je ne vois pas pourquoi leur cheminées tirent moins ??????
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On a déménager mais on y habite pas encore
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Messages : Env. 2000
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Env. 30 message Nancy (54)
Bonjour,

Ma maison, en construction sera accolée à celle déjà construite depuis 30 ans.

En ce qui concerne le fonctionnement des cheminées, je ne suis pas spécialiste, mais les 2 entreprises qui sont passées pour établir un devis des travaux à réaliser m'ont bien précisé qu'il fallait surélever les cheminées voisines pour leur permettre de fonctionner normallement.
Un simple "aspirateur" ne suffira pas à faire fonctionner de manière correcte ces cheminées.
Il faudra surélever par un conduit en inox très certainement habillé en ton pierre pour que l'urbanisme accepte ces travaux.
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De : Nancy (54)
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Env. 30 message Nancy (54)
Les principales raisons d'un mauvais tirage sont :
- inadaptation de la section du conduit par rapport à la taille du foyer (foyer trop grand par rapport au conduit ou l'inverse).
- arrivée d’air du foyer est insuffisante,
- situation de la sortie de toit en-dessous le niveau du faîtage par rapport aux vents dominants (dépassement obligatoire de 0,40m en théorie),
- mauvais entretien du conduit, encrassement dû au défaut de ramonage.

Les solutions pour améliorer le tirage de votre cheminée :
- tuber afin d'adapter la section du conduit au foyer;
- reconstruire un nouveau conduit en fonction de l'appareil;
- déplacer la sortie de toit vers le faîtage (les sorties de toit Poujoulat le permettent);
- réhausser la sortie de toit par un conduit métallique;
- (dans certain cas) mettre en place un aspire-fumées;
- procéder au ramonage régulier du conduit (minimum deux fois par ans selon réglementation);
- installer une arrivée d'air complémentaire.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
de là à dire que cela représente 10 % du prix de ta construction, je ne peux y croire !
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De : Sur Le Forum (77)
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Env. 30 message Nancy (54)
stephplr77 a écrit:de là à dire que cela représente 10 % du prix de ta construction, je ne peux y croire !


En réponse à votre remarque, les travaux s'élèvent à 8000€ (juste le tubage inox + main d'oeuvre+ location de nacelle), auquel je dois rajouter le coffrage ton pierre encore pas chiffré. Un des fumistes passé sur le chantier m'a assuré que j'en avais au minimum pour 40% supplémentaires.
On serait donc à 11200€ minimum.

Mais là n'est ps aujourd'hui ma question, c'est plutôt de savoir à qui incombe ces travaux...
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De : Nancy (54)
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Env. 2000 message Dijon (21)
Citation: Les principales raisons d'un mauvais tirage sont :
- inadaptation de la section du conduit par rapport à la taille du foyer (foyer trop grand par rapport au conduit ou l'inverse).
- arrivée d’air du foyer est insuffisante,
- situation de la sortie de toit en-dessous le niveau du faîtage par rapport aux vents dominants (dépassement obligatoire de 0,40m en théorie),
- mauvais entretien du conduit, encrassement dû au défaut de ramonage.


je ne vois pas en quoi ça te concerne ?????

si la sortie de toit est en dessous de son faitage ===> c'est pas de ta faute faut que ton voisin se plaigne a son constructeur

si la section du conduit est pas assez grand pour son foyer ===> c'est pas ton probleme faut que ton voisin se plaigne a son cheministe

si le conduit est encrassé ==== > c'est pas ton probleme ton voisin n'a qu'a le faire ramoner.

La seule chose à la rigueur que tu pourrais gener c'est si il ont une arrivée d'air frais qui prend sa source sur leur pan de mur contre lequel tu construit. SI CE N'EST PAS LE CAS ENVOI LES BOULER
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Env. 2000 message Dans Une Mob
t' as signé un contrat avec un constructeur. dans ce contrat n' est pas indiqué la
surélévation des deux conduits. ton constructeur n' a pas à le faire gratuitement. c' est logique.

je pense que c' est à toi de te débrouiller avec ta voisine.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
tu as respecté les règles d'urbanisme pour ta construction, donc si on comprend bien le préjudice pour ta voisine, je ne comprends pas pourquoi tu devrais tout de même payer car il n'y a rien de répréhensible selon moi

elle en subit des désagréments, donc à elle de faire le nécessaire, à moins qu'elle te prouve le contraire
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Env. 30 message Nancy (54)
stephplr77 a écrit:tu as respecté les règles d'urbanisme pour ta construction, donc si on comprend bien le préjudice pour ta voisine, je ne comprends pas pourquoi tu devrais tout de même payer car il n'y a rien de répréhensible selon moi

elle en subit des désagréments, donc à elle de faire le nécessaire, à moins qu'elle te prouve le contraire


En fait, c'est elle qui a engagé un avocat et un expert auprès des tribunaux (architecte DPLG) et qui m'envoie des recommandés pour me demander quand les travaux seront réalisés car je lui nuit.

Je crains de recevoir d'ici peu une assignation de sa part...
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Messages : Env. 30
De : Nancy (54)
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Env. 60000 message
La règle veut, que celui qui construit en mitoyenneté et en deuxième phase, fasse en sorte que la cheminée soit fonctionnelle, c'est une LOI, n'en déplaise au couillons qui disent le contraire, en particulier à EXTRAPIDOU, qui dit n'importe quoi!

Je viens encore de le vivre avec un chantier BY, la maison voisine, voit son conduit en dessous du mur de la rampe de garage, le remontée de ce conduit est la charge de BY.
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Messages : Env. 60000

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Env. 2000 message Secteur Saint-lys (31)
Consulte ton assistance juridique si tu en as une.

Avant de savoir si c'est à toi ou ton constructeur de payer, cherche plutot a savoir si c'est a toi ou ta voisine de payer. A voir avec un avocat ou ton assitance juridique. J'aurais tendance a penser que c'est a la voisine, mais je ne suis pas juriste.

Si la conclusion c'est que c'est toi qui doit supporter le surcout, alors tu pourras commencer a te poser la question afin de savoir si c'est toi ou le ocnstructeur qui doit supporter le surcout. J'aurais tendance a dire que c'est au constructeur. Dans ce cas, l'aide de l'AAMOI te sera precieuse.
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Messages : Env. 2000
De : Secteur Saint-lys (31)
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Env. 2000 message Secteur Saint-lys (31)
labricotier a écrit:La règle veut, que celui qui construit en mitoyenneté et en deuxième phase, fasse en sorte que la cheminée soit fonctionnelle, c'est une LOI, n'en déplaise au couillons qui disent le contraire, en particulier à EXTRAPIDOU, qui dit n'importe quoi!

Je viens encore de le vivre avec un chantier BY, la maison voisine, voit son conduit en dessous du mur de la rampe de garage, le remontée de ce conduit est la charge de BY.


Ok, donc si on suit ton raisonnement, le constructeur en tant que professionel et donc connaissant les regles de sa profession aurait du prevoir ses travaux dans son chiffrage. Donc ce serai au constructeur d'en supporter le cout.
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Messages : Env. 2000
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Env. 30 message Nancy (54)
kastayou a écrit:
labricotier a écrit:La règle veut, que celui qui construit en mitoyenneté et en deuxième phase, fasse en sorte que la cheminée soit fonctionnelle, c'est une LOI, n'en déplaise au couillons qui disent le contraire, en particulier à EXTRAPIDOU, qui dit n'importe quoi!

Je viens encore de le vivre avec un chantier BY, la maison voisine, voit son conduit en dessous du mur de la rampe de garage, le remontée de ce conduit est la charge de BY.


Ok, donc si on suit ton raisonnement, le constructeur en tant que professionel et donc connaissant les regles de sa profession aurait du prevoir ses travaux dans son chiffrage. Donc ce serai au constructeur d'en supporter le cout.


Selon moi, c'est bien au constructeur en tant que professionnel de prendre en compte les conséquences de la construction sur l'environnement et ce, dès l'établissement du contrat.
Cependant le conducteur de travaux ne veux pas s'occuper de cela...
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Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 8000 message La Rochelle (17)
Bonjour,

Je pense que si l'expert de la voisine conclut à une modification du bon fonctionnement de ses cheminées à cause de la construction, la voisine aura gain de cause, et se retournera valablement contre son voisin. Il est vrai que s'il n'y a pas eu recours des tiers contre le PC, dans le délai de 2 mois de l'affichage, c'est plus délicat.
A qui de payer les travaux? Il faut essayer de trouver des jurisprudences en ce domaine, et consulter.
Cf art. 1384 du code civil.
@+
multiplie toi mais ne te disperse pas!
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
De : La Rochelle (17)
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Env. 2000 message Dijon (21)
L'abricotier arrete de me nommer extrapidou

sinon tu me fais dire ce que je n'ai pas dit.

si effectivement sa construction nuit au voisin OK, mais ca n'est pas de son fait si son tuyau de fumée est encrassé à la vieille....... lol
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On a déménager mais on y habite pas encore
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Messages : Env. 2000
De : Dijon (21)
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Env. 30 message Nancy (54)
Non, il n'y a effectivement pas eu de recours des tiers, bien que ma voisine ait été, dès l'obtention de mon permis, voir en mairie à quoi allait ressembler ma construction.
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Messages : Env. 30
De : Nancy (54)
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Env. 2000 message Dans Une Mob
saturne a écrit:

Selon moi, c'est bien au constructeur en tant que professionnel de prendre en compte les conséquences de la construction sur l'environnement et ce, dès l'établissement du contrat.


non. mais plutôt au maire qui a délivré le PC.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +16 ans.
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Messages : Env. 2000
De : Dans Une Mob
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
merci de ton éclaircissement labricot, mais je ne connaissais pas cette loi

en revanche, tu n'es pas gentil quand tu parles de couillon
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
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Photographe Env. 600 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Il faudrait savoir si vous êtes en CCMI ou pas.
En CCMI, le constructeur aurait dû prévoir de surélever le conduite de la voisine, ça fait partie des adaptations au terrain. De la même manière qu'il aurait dû prévoir un mur de soutènement pour tenir le terrain du voisin, si vous aviez décidé de faire un sous-sol par exemple.

Donc vous êtes responsable d'un trouble anormal du voisinage et vous serez condamné si vous ne faites rien. Si vous êtes en CCMI, il est urgent de faire un recommandé à votre constructeur.
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 600
Dept : Bouches Du Rhone
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Env. 30 message Nancy (54)
camore a écrit:Bonjour,

Il faudrait savoir si vous êtes en CCMI ou pas.
En CCMI, le constructeur aurait dû prévoir de surélever le conduite de la voisine, ça fait partie des adaptations au terrain. De la même manière qu'il aurait dû prévoir un mur de soutènement pour tenir le terrain du voisin, si vous aviez décidé de faire un sous-sol par exemple.

Donc vous êtes responsable d'un trouble anormal du voisinage et vous serez condamné si vous ne faites rien. Si vous êtes en CCMI, il est urgent de faire un recommandé à votre constructeur.


J'ai effectivement un contrat CCMI et je viens d'envoyer un recommandé au constructeur pour qu'il réalise les travaux au plus vite sur le conseil d'un avocat.
Il est intéressant que vous parliez d'un mur de souténement... En effet, aucun mur n'est prévu à l'arrère de ma construction (lègérement enterrée) et la terre de la terrasse de la voisine commence à s'affaisser. A surveiller donc pour être sur que le constructerur réalise bien un mur pour soutenir cette terre.

Merci beaucoup
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Entièrement d'accord avec Labricotier .
Y a des personnes ici qui écrivent n'importe quoi soit par méconnaissance soit par c......!
C'est évident que les cheminées de la maison voisine doivent être remontées le long du pignon de la nouvelle construction.
Il y a eu un permis de construire de déposer, le constructeur a bien été sur le site donc.....il remonte les conduits des cheminées .
Il aurait dù chiffrer ces travaux et en qualité de professionnel il a un devoir de conseil.
il ne chiffre pas, il ne conseille, il effectue les travaux à ses frais.
Maître d'oeuvre - CSPS
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De : St Pierre Les Nemours (77)
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Env. 50 message Rénovation Sur La Presqu'ile (83)
8 mêtres de plus contre, c'est énorme, t'aurais pas une photo ?
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Messages : Env. 50
De : Rénovation Sur La Presqu'ile (83)
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
saturne a écrit:



J'ai effectivement un contrat CCMI et je viens d'envoyer un recommandé au constructeur pour qu'il réalise les travaux au plus vite sur le conseil d'un avocat.
Il est intéressant que vous parliez d'un mur de souténement... En effet, aucun mur n'est prévu à l'arrère de ma construction (lègérement enterrée) et la terre de la terrasse de la voisine commence à s'affaisser. A surveiller donc pour être sur que le constructerur réalise bien un mur pour soutenir cette terre.

Merci beaucoup


Je le sens bien votre constructeur... Il doit être le meilleur dans le royaume des nuls.... Surtout, gardez le celui-là !!
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De : St Pierre Les Nemours (77)
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Env. 30 message Rennes (35)
Ce n'est pas au constructeur de prendre en charge une erreur de conception.
La voisine était là avant et sa maison (ainsi que sa cheminée) faisait partie des contraintes à prendre en compte pour la conception de votre maison (définition des niveaux de toitures). Ce n'est donc pas à elle de prendre en charge les frais à engager pour lui permettre d'utiliser sa chaudière.

labricotier a écrit:La règle veut, que celui qui construit en mitoyenneté et en deuxième phase, fasse en sorte que la cheminée soit fonctionnelle, c'est une LOI, Tout à fait.


Vous avez écrit

En fait, c'est elle qui (...) m'envoie des recommandés pour me demander quand les travaux seront réalisés car je lui nuit.

J'en déduis que les travaux ne sont pas commencé. Faites plutôt modifier vos niveaux de faitages.
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Messages : Env. 30
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
En CCMI, c'est le constructeur qui fait la conception.
Maître d'oeuvre - CSPS
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
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Env. 30 message Nancy (54)
Tout à fait.


Vous avez écrit

En fait, c'est elle qui (...) m'envoie des recommandés pour me demander quand les travaux seront réalisés car je lui nuit.

J'en déduis que les travaux ne sont pas commencé. Faites plutôt modifier vos niveaux de faitages.[/quote]



Les travaux de surélevement de sa toiture n'ont pas commencé, par contre les murs de ma construction sont terminés et la charpente arrive prochainement.
Je ne peux donc changer de faitage aujourd'hui. il convient d'adapter l'existant à ma construction.
Pas de nouvelles du constructeur après envoi du recommandé il y a une semaine...
http://www.forumconstruire.com/recits/recit-3975.php

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Messages : Env. 30
De : Nancy (54)
Ancienneté : + de 16 ans
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Env. 30 message Nancy (54)
wind a écrit:8 mêtres de plus contre, c'est énorme, t'aurais pas une photo ?



Voici ma maison... encore sans son toit (toit 3 pans, donc le mur ne montera pas plus haut du le côté de la petite maison)
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Messages : Env. 30
De : Nancy (54)
Ancienneté : + de 16 ans
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Bloggeur Env. 60 message Nantes (44)
bonjour

il n'y à pas 8 m en plus, là !! 3 tout au plus si je fais le rapport de la hauteur d'1 étage

c'est la maison au toit plat qui à un problème de cheminée ?

@+
CCMI
PC accordé 02/08
hors d'air 02/09
AAMOI 2299 03/09
http://treillieres.forumconstruire.com
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Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 60
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 17 ans
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Si l'autre pignon monte plus haut , il faudra aussi surélever la cheminée de l'autre voisin.
Résumons :
- 2 cheminées à surélever
- 1 mur de soutènement à monter

Cela se voit que ton constructeur a conçue ta maison en tenant compte de l'environnement immédiat !!!!
Maître d'oeuvre - CSPS
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 20 ans
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Env. 30 message Nancy (54)
Bonjour et merci pour votre éclairage!

Pour le mur de souténement, j'ai encore un espoir que le conducteur de travaux le fasse sans trop rechigner car on en a parlé et il semblait vouloir s'en occuper....
En ce qui concerne la cheminée du deuxième voisin, cela ne devrait pas trop lui nuire car mon faitage est au dessus de lui, mais en décalé de 30 cm.
Enfin, vous avez peut être raison, il faudra aussi s'en occuper au moins pour être sûr.

Concernant mon constructeur, le recommandé est parti en début de semaine, a été reçu et depuis pas de nouvelles... (bon ou mauvais présage???)
http://www.forumconstruire.com/recits/recit-3975.php

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Messages : Env. 30
De : Nancy (54)
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