Climatisation réverssible

bonjour,

pour les "clim reversibles" souvent appelées "PAC air/air" il faut deja savoir qu'il n'y a plus de CI.
avant de penser "chauffage" je penserais "isolation" pour l'hiver et aussi pour le confort d'été.
A plus forte raison pour revendre car pour le moment la RT2005 est loin d'optimiser les exigences par contre la prochaine RT2012 et le reste (labels BBC... ) vont avoir un bon niveau d'isolation, les constructions auront de bonnes performances energetiques... bref quand vous mettrez en vente, vous serez en concurrence avec des constructions "économiques".

perso entre une maison super isolée avec des grilles pain et une maison isol standard avec pac air/air : j'achète la 1ère car je n'aurai que l'échange grille-pain plutot que de refaire toute l'isol et changer ou réparer la PAC quelques années après


si j'avais ce projet (revente à moyen terme) je ferais : super isolation avec ouate de cellulose plutot que laine minérale (meilleur en confort d'été ) plancher chauffant eau (pour le confort ) et pour alimenter ce plancher chauffant le moins cher reste la chaudière elec qu'on installe souvent en attendant d'avoir le budget pour installer soit une pac air/eau, soit du solaire... au moins les futurs acheteurs auront le choix ; ce qui ne serait pas le cas avec un système tout elec comme pac air/air ou grille pain.

sinon, ce que je pense des pac air/air : le bruit est assez désagréable pour les modèles non-silencieux , parfois ce sont les voisins qui se ont du mal a supporter le moteur extérieur, je n'aime pas les "courants d'air" permanents (j'en ai installé une petite en provisoire dans le salon pour l'hiver) pour le cout c'est assez variable selon les modèles et l'installateur mais bon, quand je suis chez moi, suis bénévole !!
pour l'été on ne s'en servira pas car nous sommes 200km au Nord de Lyon = jamais très chaud et avec la Monomur on a jamais T°>27°.

Bonjour.

Oui l'isolation est primordiale. Il faut qu'elle soit sérieuse et cohérente.

Et pourquoi pas un poêle à granulés dans la pièce de vie, en plus des panneaux rayonnants d'appoint ?

Et vous montrerez les factures de chauffage aux futurs acquéreurs, en avançant l'argument de la parfaite fiabilité (avec un poêle à bois).

OK visiblement je ne vais pas dans la bonne direction ..

C'est vrai que le PC c'est super mais niveau budget ça donne quoi ? Avez-vous un ordre d'idée pour une surface de 50m2 ?
Je pense que dans les chambres nous pouvons mettre du caloporteur non ?
A moins que ça ne vaut pas le coup ...?

Il est vrai que le plancher a eau permet de modifier l'installation pour la rendre plus économique sans trop de complication alors ça peut etre un point positif à le revente.

Un point positif pour laisser le choix de l'énergie ?

Laquelle ?

Quand vous vendrez votre maison, la RT2012 sera en vigueur et votre isolation sera dépassée, ce qui influera sur la valeur du logement. Et vous ne pourrez pas le cacher.

Si vous aviez le gaz, je vous aurez conseillé à la limite de prévoir les capabilités hydrauliques pour un éventuel futur chauffage central avec radiateurs.

Pensez au bois, plus particulièrement le granulé.

Bon ... ben je suis perdue !!

Alors et que fait-on alors pour tendre vers la RT 2012 ? (je n'ai rien trouvé ...) c'est bcp de modification ?

Favoriser les apports solaires grâce à l'orientation et le dimensionnement des ouvertures en rapport, augmenter l'épaisseur de l'isolant sans oublier l'inertie, soigner l'étanchéité du bâtiment...

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-77792.php

Merci pour le lien ...
Je m'y met de suite

Bonne soirée.

Bonjour,

Je reviens sur mon bpm de chauffage.
Donc je vais voir pour améliorer l'isolation de la maison, toutes les grandes ouvertures donnent aux sud, sauf une chambre qui donne à l'est (au nord sdb, wc) je crois donc que l'effort a faire est du côté des matériaux utilisés.
Ouate de cellulose vous dites ?

Concernant le chauffage, nous rêvions d'une cheminée alors ce serai peut-être l'occasion de l'utilisé comme chauffage en plus de l'elec.
Mais quelle est la réelle différence entre le bois et granulé ?
Et peut-on réellement (sans dire de l'avoir comme unique chauffage) chauffer les chambres avec le poele (par un systeme de tuyaux?) ?
Que vaut-il mieux : un poele? une cheminée foyer fermé plus jolie à mon gout encastré dans le mur ?

Quel budget faut-il compter pour un poele pas bas de gamme mais pas non plus haut de gamme ... ? quelque chose de correcte quoi.

Merci pour vos éclaircissement.
Bonne soirée.
Marie

Marie_b a écrit:

Je reviens sur mon bpm de chauffage.
Donc je vais voir pour améliorer l'isolation de la maison, toutes les grandes ouvertures donnent aux sud, sauf une chambre qui donne à l'est (au nord sdb, wc) je crois donc que l'effort a faire est du côté des matériaux utilisés.
Ouate de cellulose vous dites ?

Bonsoir, si la maison est correctement exposée comme vous le décrivez, il ne vous faut pas oublier les protections solaires pour limiter les surchauffes estivales, et donc réduire le besoin de rafraichissement, car il n'y a pas que le chauffage qui compte pour l'économie d'énergie.

Si vous avez lu ma synthèse, vous avez du comprendre l'intérêt de l'inertie, combinée à une bonne isolation.

Marie_b a écrit:

Concernant le chauffage, nous rêvions d'une cheminée alors ce serai peut-être l'occasion de l'utilisé comme chauffage en plus de l'elec.
Mais quelle est la réelle différence entre le bois et granulé ?

La différence avec le granulé est le coût de revient qui est supérieur à un chauffage aux bûches, mais beaucoup moins contraignant, avec une autonomie de 24/48 heures, au lieu de 8 heures avec un bon poêle à bois.

Certains poêles à granulés sont bruyants à cause de l'automatisation d'alimentation, et il faut donc choisir le bon modèle.

Marie_b a écrit:

Quel budget faut-il compter pour un poele pas bas de gamme mais pas non plus haut de gamme ... ? quelque chose de correcte quoi.

Comptez 3000 € pour un poêle à bois avec habillage pouvant stocker (pierre ollaire) et 4500 € pour un poêle à granulés réputé silencieux.

- 40 % de crédit d'impôt donc 1800 € pour le premier, et 2700 € pour le second, déductions faites.

+ pose de 1000 € environ.

Bien sûr des poêles moins chers existent mais si c'est pour être déçu... et là l'économie serait mauvaise...

Et puis la différence de prix sera réduite de quasi moitié avec les 40%...

Marie_b a écrit:

Et peut-on réellement (sans dire de l'avoir comme unique chauffage)chauffer les chambres avec le poele (par un systeme de tuyaux?) ?
Que vaut-il mieux : un poele? une cheminée foyer fermé plus jolie à mon gout encastré dans le mur ?

Un poêle à bois est plus performant. Oubliez les inserts.

Pour la distribution de chaleur, plusieurs solutions sont possibles, dont une clairement expliquée dans ma synthèse...

Sinon appoint dans les chambres avec panneaux rayonnants ou miroirs chauffants pour gagner les derniers degrés manquants au confort (tout dépend de l'aménagement de la maison).

Il faut bien comprendre que plus la maison est isolée, moins les différences de températures seront constatées...

Merci pour vos précieux conseils ... les auvents ! oui !! on y a pas pensé ... OUF

je retourne lire votre post car j'ai pas tout assimilé sur l'inertie :/

mais je crois que la combinaison electrique (puisque nous n'avons pas le choix) et poele permettra de limiter la note globale de chauffage, et c'est quand même très agréable pour les yeux


Bon w.e.
Marie

Marie_b a écrit:

mais je crois que la combinaison electrique (puisque nous n'avons pas le choix) et poele permettra de limiter la note globale de chauffage, et c'est quand même très agréable pour les yeux Bon w.e.

Et oui c'est aussi l'avantage du chauffage au bois ! Un peu moins avec les granulés.

Le but aussi est de ne pas être complètement dépendant d'EDF, et de limiter la pollution.

Bon week-end.

bonjour,

isaac a écrit:

Un point positif pour laisser le choix de l'énergie ?

Laquelle ?
et bien le choix cela veut dire ce qu'on veut puisqu'avec un plancher eau il faut un système... qui chauffe l'eau à 40°.
Donc on peut mettre du solaire, de l'elec, une chaudiere...

...
Si vous aviez le gaz, je vous aurez conseillé à la limite de prévoir les capabilités hydrauliques pour un éventuel futur chauffage central avec radiateurs.

gaz ou pas, il n'y a pas que les chaudières gaz qui peuvent chauffer l'eau !! faudrait quand même être suivi dans tes réponses !!
et pour moi la différence entre un plancher chauffant eau et un "chauffage central radiateurs" et bien, c'est l'encombrement des radiateurs... en plus ce système traditionnel demande une eau trrrrès chaude ou alors... des radiateurs basse température mais beaucoup plus grands, bref encore moins de place libre sur les murs.

Citation:

Comptez 3000 € pour un poêle à bois avec habillage pouvant stocker (pierre ollaire) et 4500 € pour un poêle à granulés réputé silencieux.

- 40 % de crédit d'impôt donc 1800 € pour le premier, et 2700 € pour le second.

Isac, tu fais exprès ? t'es commissionné ?

3000€ X 40% = 1200€
4500€ X 40 % = 1800 €
çà, c'est le 1er point.
ces prix c'est avec ou sans le conduit et la cheminée ?

Et un autre point IMPORTANT c'est que ce CI d'impot est pour les materiels fournis ET posés en 2009 alors si la maison n'est pas commencée, il faut savoir qu'en 2010, le CI pour les chaudières ou systèmes bois dégringole sérieusement.

Donc pour les zamoureux du bois avec ou sans CI, ils choisiront le bois par contre faudrait arrêter de "vendre" l'avantage "CI".

Bonjour Elisa.

Laisser le choix de l'énergie pour de l'élec au rendement 1/1? Aucun intérêt je pense sauf pour les employés EDF (comme tu dis ailleurs) qui se moquent de la protection de l'environnement (ça c'est moi qui le dis).
Le solaire avec une chape fine impossible sans très gros stockage dans ballons (combien de ballons de 1000 litres ?). Si pas de place ou pas de renforcement de plancher pour ces charges dès la construction, ce sera difficile.

Reste quoi ? Le biogaz peut-être mais il faut pouvoir se relier au réseau actuel de gaz (exit le diffus et les lotissements jugés non rentables pour Gaz de France ).

elisa21 a écrit:

Isac, tu fais exprès ? t'es commissionné ?

3000€ X 40% = 1200€
4500€ X 40 % = 1800 €
çà, c'est le 1er point.
ces prix c'est avec ou sans le conduit et la cheminée ?

Commissionné par qui ? Je suis chaudronnier aéronautique.
Sur un prix de 3000 €, je déduis 40% de crédit d'impôt et 1800 € est le prix de revient du poêle déduction faite. Alors réfléchis un peu s'il te plait. Je pense que tout le monde avait compris mais dans le doute, je vais rééditer mon message pour le préciser.

Pour le conduit de cheminée, depuis la RT2005, il est obligatoire si chauffage électrique dans la maison (général ou appoint).

elisa21 a écrit:

Et un autre point IMPORTANT c'est que ce CI d'impot est pour les materiels fournis ET posés en 2009 alors si la maison n'est pas commencée, il faut savoir qu'en 2010, le CI pour les chaudières ou systèmes bois dégringole sérieusement.

Donc pour les zamoureux du bois avec ou sans CI, ils choisiront le bois par contre faudrait arrêter de "vendre" l'avantage "CI".

Bon il reste encore 7 mois avant de fêter le nouvel an...


Et on est pas obligé d'attendre la remise des clefs pour se faire livrer le poêle.

En 2010 le crédit d'impôt passera à 25% mais je ne t'apprends rien.

Si tu trouves que 40% n'est rien, personnellement, je trouve que 25% c'est déjà un argument à prendre en compte.