Plus-value pour fondations sur puits après étude de sol : normale ?

vins24 a écrit:

bonjour
La plus value est t-elle normal? oui Le prix est-il raisonnable? oui
J'ai demandé à mon maçon s'il était possible pour le même prix de plutôt faire les fondations directement sur la roche (sous sol enterré) Celui-ci m'a dit que le prix doublerait voir triplerait. Est-ce vrai?oui Merci de prendre le temps de répondre à mes interrogations.

Je ne vais pas être agréable mais votre maçon a eu la bonne initiative et vous vous auriez dû lui remettre cette étude avant démarrage des travaux.
Gardez votre maçon... il est bon et il réfléchit, un bon pro car il a vu le problème et ne vous a pas fait n'importe quoi.
Essayez quand même de voir ce que donnerai une dalle portée ce qui diminuerai le nombre de longrine et les hourdis
William

est ce que tu est en ccmi ???
si oui alors il va te faire les fondations les plus solides au prix prevu,point barre,il avait qu'a y penser avant....
n'accepte aucune plus value si tu es en ccmi,et si il veut du coup plus te faire les fondations qu'il te faut si tu refuse,n'accepte plus les fondation prevue a la base sachant qu'elle sont inadaptées au terrain.....

si t'es pas en ccmi,ecoute william,il a bien raison....

merci pour les réponces william.p et patnel

alors...ccmi ou pas ????

pas de ccmi
mon ulcere commence a ce faire sentir(7500€)

vins24 a écrit:

pas de ccmi
mon ulcere commence a ce faire sentir(7500€)

Pour enlever ton ulcère, je vais ajouter la chose suivante:
Si tu étais tombé sur un mauvais maçon, il aurait construit, cela aurait pu avoir comme conséquence:
- Soit ta maison se serait enfoncée dans le sol,
- Soit elle se serait ouverte et un nombre impressionant de fissures seraient apparues.

Alors mieux vaut un petit ulcère qu'un grand désarrois qui dans ce genre de cas se termine au tribunal sans dire que la construction est inhabitable et qu'en plus il faut démolir pour reprendre les fondations sur un bon sol.
Il faut aussi savoir que l'étude de sol a couté a ton maçon et je trouve réellement qu'il a fait preuve de professionnalisme. Pense que dans quelques années ce sera un souvenir parmis tant d'autres mais tu auras au moins la certitude que les choses ont été faites correctement à ce niveau.
En attendant je pense que tu peux travailler avec ton maçon en confiance et avec tout ce que l'on voit dans la construction c'est important.
Je t'en parle en connaissance de cause, je suis maître d'oeuvre... mais c'est un autre sujet.

William

Voici la procédure lorsque l'on s'aperçoit d'une mauvaise assise des fondations:

Des fissures apparaissent après avoir réalisé les élévation (murs),
On fait mettre des scellés sur les fissures pour voir l'évolution par exemple pendant 2 mois,
si ça n'évolue pas, on continue la construction
Si les fissures continuent à évoluer, c'est que l'ouvrage ne se stabilise pas, dans ce cas, démolition et reconstruction sur le bon sol...

Dans ton cas peut-être que ça coute chers, mais cela aurait pu être bien pire..

Bonne continuation

william.p a écrit:

Esayez quand même de voir ce que donnerai une dalle portée ce qui diminuerai le nombre de longrine et les hourdis
William

Surtout pas de dalle portée sur de l'argile plastique ou alors avec interposition de "Biocofra" par exemple http://www.sols-et-fondations.fr/htfr/0006.htm

[quote="Tournesol"]

william.p a écrit:

Esayez quand même de voir ce que donnerai une dalle portée ce qui diminuerai le nombre de longrine et les hourdis
William

Surtout pas de dalle portée sur de l'argile plastique ou alors avec interposition de "Biocofra" par exemple http://www.sols-et-fondations.fr/htfr/0006.htm[/quote]


Mais!!! tu vas pas bien!!!

une dalle portée repose sur les fondations et non sur le sol, elle est donc portée par les fondations. Regarde un peu ton lien et regarde ce qu'ils mettent en isolant sous le dallage porté...
Ton produit cré un vide sanitaire parce que le foisonnement de l'argile est important. Mais honnêtement j'ai jamais vu de plancher se soulever sous l'effet d'une poussée des terres.
Je peux te l'affirmer...en ce moment j'ai un de mes chantiers avec 34 pieux de 17m de profondeur,têtes de pieux, longrines et ... ... dalle portée. mais je convient parfaitement que ce produit peut-être rentable sur de grandes surfaces de plancher ou dans certains cas particuliers car il a l'air d'avoir une bonne résistance à la compression.

Bonjour
Eh bien, si tu n'a jamais vu un plancher se soulever sous l'action de l'argile, tu n'as pas vu grans chose. C'est la B.A. Ba lorsqu'on construit sur de l'argile qui est suceptible de gonfler.

Tournesol a écrit:

Bonjour
Eh bien, si tu n'a jamais vu un plancher se soulever sous l'action de l'argile, tu n'as pas vu grans chose. C'est la B.A. Ba lorsqu'on construit sur de l'argile qui est suceptible de gonfler.

Si je n'ai jamais vu un dallage gonflé avec de l'argile, c'est peut-être parce que les études sont bien menées et les exécutions de plancher bien réalisées. Comprend bien que je réalise une dizaine de projets d'envergure par an depuis maintenant plus d'une décennie, je ne sort pas de l'école et j'ai de l'expérience. Néanmoins la pose se fait avec un coffrage perdu afinde créér un vide sanitaire mais toujours avec un dallage porté.

Cordialement

Attention bataille de pro!!

Bonjour
Je ne te ferais pas l'affront de t'exposer mon cursus ni mes années d'expérience qui dépasse allègrement les tiennes. Mais on dit que la qualité ne dépend pas du nombre des années....
Malgré tout, je relève que tu as écrit :

Citation:

Néanmoins la pose se fait avec un coffrage perdu afinde créér un vide sanitaire mais toujours avec un dallage porté.

Et c'est exactement ce que je préconise avec le Biocofra (qui au passage est prévu pour ce cas de figure). Pourquoi ce cinéma pour dire la même chose ?

[quote="Tournesol"]

william.p a écrit:

Esayez quand même de voir ce que donnerai une dalle portée ce qui diminuerai le nombre de longrine et les hourdis
William

Surtout pas de dalle portée sur de l'argile plastique ou alors avec interposition de "Biocofra" par exemple http://www.sols-et-fondations.fr/htfr/0006.htm[/quote]

et là tu dis pas de dalle portée, c'est plutot cela qui me gêne, as tu déjà posé des dalles sur terre plein dans le cas de sol argileux??
je crains que ta dalle dans ce cas bouge atrocement car l'on fait toujours une dalle portée et systématiquement un vide sanitaire. Et dans ce cas on est d'accord

Tournesol a écrit:

Bonjour
Eh bien, si tu n'a jamais vu un plancher se soulever sous l'action de l'argile, tu n'as pas vu grans chose. C'est la B.A. Ba lorsqu'on construit sur de l'argile qui est suceptible de gonfler.

+1

Et je ne fais pas partie du comité de soutien de l'ami Tournesol hein lol

oxo a écrit:

Tournesol a écrit:

Bonjour
Eh bien, si tu n'a jamais vu un plancher se soulever sous l'action de l'argile, tu n'as pas vu grans chose. C'est la B.A. Ba lorsqu'on construit sur de l'argile qui est suceptible de gonfler.

+1

Et je ne fais pas partie du comité de soutien de l'ami Tournesol hein lol

Nous ne faisons pas un duel mon chers OXO, mais je n'ai jamais eu sur mes chantiers de malfaçons de ce genre, nous prévoyons toujours un coffrage perdu pour créer un vide sanitaire (et cela sans faire de pub pour une marque). Quand à dire que l'on ne fait pas de dalles portée sur un sol argileux, c'est faux car une dalle sur terre plein est déssolidarisée des murs et porte sur le sol, c'est n'importe quoi

merci beaucoup pour cette bataille acharnée

William.p, je pense que tu as un problème de compréhension et de lecture.
Fin de la polémique.

Tournesol a écrit:

William.p, je pense que tu as un problème de compréhension et de lecture.
Fin de la polémique.

j'ai plutot l'impression que tu t'exprimes mal, effectivement fin de la polémique.

l'un parle d'une dalle porté sur un coffrage perdu jouant le role d'un VS l'autre parle d'une dalle portée sur un biocofra qui joue le role d'un coffrage perdu et donc le role d'un VS!

En gros dîtes exactement la même chose

Exactement. Pas la peine d'envoyer des noms d'oiseaux....

aretez de vous fachez,vous essayer d'aider les autres,c 'est super que des personnes comme vous soit la alors pas besoin de se facher....vins fera le tri des conseils que vous lui avez donner....
allez va,se creper le chignon ca n'aporte jamais rien de bon....

Je suis d'accord PATNEL,j'ajouterais que les gens du bâtiment dont je fais parti ainsi que Tournesol, sont brut de décoffrage donc pas de souci pour moi et je pense que pour Tournesol non plus.Ce sont des situations que l'on rencontre quelquefois sur les chantiers, mais cela n'empêche en rien d'avoir de bonne relation. Nous ne sommes que des humains avec nos qualités et nos défauts. (après la tempête , le beau temps)

William

william.p a écrit:

Je suis d'accord PATNEL,j'ajouterais que les gens du bâtiment dont je fais parti ainsi que Tournesol, sont brut de décoffrage donc pas de souci pour moi et je pense que pour Tournesol non plus.Ce sont des situations que l'on rencontre quelquefois sur les chantiers, mais cela n'empêche en rien d'avoir de bonne relation. Nous ne sommes que des humains avec nos qualités et nos défauts. (après la tempête , le beau temps)

William

Vont finir par se rouler une pelle avant la fin de la journée ces 2 là !

BIOCOFRA ouvre son nouveau site Web avec plus de documentations et aussi des vidéos.

Ménager un vide sous la dalle portée ou le plancher pour permettre à l'argile de gonfler librement. Suivant les régions le gonflement peut être violent et parfois une simple fuite d'une canalisation ou évacuation peut provoquer des dégats localisés importants avec désordres dans la dalle, revêtements, doublages, plafonds, etc... Méfies !

Bonjour,
Un BET , sollicité par un archi pour un dépot de PC, à indiqué (simple avis non facturé ) à la lecture de l'étude de sol G12 et de la descente de charge du projet un radier general (argile + nappe d'eau à 3.6 m) dans un projet avec sous sol (hauteur de plafond max 2.1)
Peut-on imaginer lorsqu'il faudra saisir le BET en bonne et du forme pour arrêter définitivement le choix des fondations, qu'il puissent valider l'option biocofra à la place du radier ?
En l'occurence le biocofra en dehors de l' éconmie apporté (a priori) , a t-il des contraintes par rapport au radier general ?
Merci

Ce n'est pas du tout la même chose : on ne peut pas faire de radier avec du Biocofra en dessous.
Soit, si de l'argile gonflante est suspectée, on fait des fondations classiques à l'abri des argiles gonflantes avec un plancher sur biocofra, soit, si le terrain le permet (mais pas sur de l'argile gonflante) on fait un radier.

Merci
C’était effectivement dans mon esprit soit l’un soi l’autre mais je découvre que le radier n’est pas compatible avec l’argile gonflante … Peut-être pensait t-il mettre l’assise du radier un peu au dessus de la nappe d’argil et d’eau ( je pense par déduction à environ 1 m au dessus ).

Avez-vous idée du moindre cout du biocofra par rapport à un radier étanche des fondations de 25/30 cm sur 100 m2 d’emprise au sol ?