Retour
Menu utilisateur
Menu

Poids maxi sur une chape flottante ?

Ce sujet comporte 32 messages et a été affiché 10.483 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
3
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 2000 message Puy De Dome
Bonsoir.

Est-ce que quelqu'un aurait une idée du poids maxi que peut supporter une chape flottante constituée d'une couche de 60mm de TMS et d'une chape traditionnelle ou anhydrite de 5 cm ?

L'idée est de monter un mur à inertie thermique constitué de blocs béton de 20 remplis de sable sur cette chape (sur une hauteur de 2.5ml soit un poids de cloison évalué à près de 2 tonnes sur 5ml de longueur).

Or, je me demande si l'isolant TMS ne va pas s'affaisser en entrainant la fissuration de la chape ?

Pour les fondations, pas de problème, il y aurait un mu de refend dans le vide saniatire sous cette cloison.

Merci pour vos avis.

A+
David
Messages : Env. 2000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 15 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez sur la page devis maçonnerie de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des maçons de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre utile Env. 5000 message Puy De Dome
théoriquement, une chape sur isolant n'est pas faite pour recevoir une charge cumulée en un point concentré,elle peut théoriquement se fendre à cet endroit; pourquoi ne fais tu pas une coupure de chape à cet endroit pour repartir dur sur dur directement sur dalle, et surtout si tu as un refend dessous ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 5000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 2000 message Puy De Dome
C'était juste une idée pour limiter le pont thermique VS ventilé / volume chauffé au niveau du refend, mais tu as raison, c'est une mauvaise idée.

Merci.
A+
David
Messages : Env. 2000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 400 message Contes (6)
La course effrénée aux ponts thermiques!!! la galère!
Je donne juste mon avis...
Messages : Env. 400
De : Contes (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 2000 message Puy De Dome
Je viens de penser à une autre solution possible, a priori moins risquée, dites-moi ce que vous en pensez :

placer un rang en béton cellulaire de 10 à 15 cm de haut sur la dalle sous le mur inertiel en blocs bétons remplis de sable. Ce rang arriverait pile-poil au niveau "haut" de la chape et serait donc invisible.

N'y a-t-il pas de risque à "changer de matériau" comme cela, au milieu d'un mur et l'adhérence du mortier sur le BC et le bloc béton sera-t-elle suffisante ?

En fait, c'est un peu le même principe que du "foamglass perinsul", en un peu moins isolant mais en beaucoup moins cher.
Merci d'avance pour vos avis.

A+
David
Messages : Env. 2000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Salut, j'ai contacté Efisol pour une chape épaisse de 10 cm pour l'inertie, et pas de soucis du moment qu'elle armée d'un treillis soudé (ou fibres).

Mais un mur accumulateur ?!!

Bon sérieusement oublie cette idée.

Si pas de soucis d'incompatibilité d'accroche avec un rang de béton cellulaire, cela me parait être déjà une bien meilleure solution, et le pont thermique sera traité.

Dur et isolant le béton cellulaire.

Et tu peux le faire dépasser du haut de la chape car tu auras la plinthe.

Je compte faire comme ça pour les cloisons lourdes de briques pleines de 5 cm.

Pense au Bétostyrène aussi.

Mais dis-moi, où as-tu prévu ce mur accumulateur ?

Si tu l'as prévu sous un mur de refend, c'est qu'il est probablement au centre de la maison.

Or un mur accumulateur se place le plus près possible d'une belle baie vitrée sud, ou serre.

Si tu es sur un projet de maison d'esprit bioclimatique sur vide sanitaire isolé, cette discussion risque de t'intéresser :

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-81201.php
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 2000 message Puy De Dome
Merci Isaac.

Le mur serait à 4.5m de distance de deux baies de 240x215 orientées plein sud.

Pour le dessous de mur en BC, j'y ai réfléchi et ce n'est pas une si bonne idée. car il va bien falloir faire le chainage entre la dalle et ce mur accumulateur de toute manière. Et ce chainage (au moins deux poteaux) sera en béton et annulera une bonne partie de l'isolation en BC.

Je ne sais pas si je suis très clair.

A+ et merci pour ton lien.
David
Messages : Env. 2000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Pas du tout.

"BC" ?
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 2000 message Puy De Dome
Je recommence, alors !!

Déjà, BC = béton cellulaire.

Ensuite, ton chainage vertical, nécessaire pour la structure de ton mur, partira de la dalle (froide), traversera le béton cellulaire de la première planelle à chaque extrémité du mur et conduira le "froid" ou le "chaud" au reste du mur en blocs bétons.

Le mieux est que je te prépare un schéma rapido et je te le poste.

A+
David
Messages : Env. 2000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 2000 message Puy De Dome
Et voila :



les chainages dont je parle sont en rouge sur le schéma. On voit clairement qu'ils "traversent" les planelles en BC.

A+
David
Messages : Env. 2000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 5000 message Puy De Dome
cher DavidF,

sans vouloir t'offenser

pourquoi faire simple, quand on peut faire compliqué ?
Achète donc plutôt un poêle bois double combustion, et là tu verras, c'est plus rentable et un peu plus efficace !

à+
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 5000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour,


Les fanatiques de l'inertie, et les pourfendeurs de ponts thermiques attention quand même à ne pas jouer aux apprentis sorciers

Il ya deux ans , J'ai participé au jury d'un travail de fins d'études d'une école d'ingénieurs.

C'était un travail fait chez Bouygues qui consistait à débroussailler l'utilisation du logiciel Trnsys pour l'étude de gros projets de bâtiments publics.

En particulier , je me souviens de grosses différences des solutions optimales en termes d'inertie suivant la localisation pour le confort d'été.

L'étudiant avait trouvé (par simulation) que quelques ponts thermiques qui permettent de refroidir la dalle la nuit étaient appréciables dans certains cas.....
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Salut Mgarrig. Mais on ne va quand même pas favoriser les ponts thermiques, si ?

C'est certain qu'une absence d'isolation serait profitable pour les nuits d'été !

Mais pour la journée ? Surchauffes...

Et les ponts thermiques sont des insuffisances d'isolation localisées...

Davidf tu peux isoler ton mur de refend.

Tu ne peux pas seulement "accrocher" ton mur par le haut ?

Et puis comment comptais-tu faire avec le mur sur le TMS comme tu voulais le faire?
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Isaac a écrit:C'est certain qu'une absence d'isolation serait profitable pour les nuits d'été !

Mais pour la journée ? Surchauffes...


Je suis persuadé que ce n'est si simple que cela.

Mon expérience, c'est que l'été, la surchauffe vient beaucoup de l'aération et de l'activité des habitants plutot que de la conduction des parois.


Citation: C'est certain qu'une absence d'isolation serait profitable pour les nuits d'été !


C'est une solution faisable. J'ai vu des articles sur des toits mobiles pour les pays très chauds. Le jour, on couvre d'isolant et la nuit un découvre pour rafraichir !!!
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 2000 message Puy De Dome
isaac a écrit:Salut Mgarrig. Mais on ne va quand même pas favoriser les ponts thermiques, si ?


Non, surtout qu'il suffit d'ouvrir les fenêtres la nuit, pour créer un beau "pont thermique" temporaire


isaac a écrit:Davidf tu peux isoler ton mur de refend.


J'y avais pensé figure toi, d'isoler tous les murs du VS, intérieur et extérieur, y compris les entrées de ventilation !!!
Mais un peu cher pour ce que ça va apporter !!!

isaac a écrit:Et puis comment comptais-tu faire avec le mur sur le TMS comme tu voulais le faire?


Pareil, donc je me suis aperçu après coup que c'était une connerie de vouloir faire comme cela.

mgarrig a écrit:
Les fanatiques de l'inertie, et les pourfendeurs de ponts thermiques attention quand même à ne pas jouer aux apprentis sorciers



Là, je crois que tu as raison et que je vais arrêter de me masturber l'esprit, oublier ce mur accumulateur, et revenir à une solution "simple" pour gagner en inertie, comme une dalle épaisse par exemple, surement plus efficace (car plus près des baies et avaec une surface plus importante) et bien moins "dangereuse".

A+ et merci à tous pour votre participation.

David
Messages : Env. 2000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 15 ans
En cache depuis le mercredi 10 avril 2024 à 09h31
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis maçonnerieArtisan
Devis maçonnerie
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Quelles différences entre béton, ciment et mortier ?
Quelles différences entre béton, ciment et mortier ...
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos de maçonneries, élévation des murs
Photos de maçonneries, élévation des murs
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Enduirama : comparez les rendus des enduits
Enduirama : comparez les rendus des enduits
Découvrez les outils et services exclusifs de ForumConstruire.com

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

3
abonnés
surveillent ce sujet
Voir