Besoin avis sur canalisations électriques et GTL

hello,

Pas de contre indication pour ces canalisations se croisent

tout dépend également de l'épaisseur de la chape qui ira dessus.


A ce que je voit, votre logement fait moins de 100m².

@+

Merci pour cette réponse rapide !
Effectivement notre maison a une superficie de 112 m².
La chape devrait faire 7 cm environ : est-ce une hauteur suffisante pour la chape de ravoirage et celle de finition ?

elisa, tu as sacrément l'oeil !
Effectivement, il manque un différentiel !

on s'est mal compris.

SElon votre tableau élec (à moins qu'il ne soit pas terminé), votre maison fait moins de 100m², sinon, vous n'aurez pas le consuel.

7 cm me paraissent justes pour englober ces surépaisseurs.

allez, un peu de lecture : http://www.promotelec.com/up[...]6204322.pdf


@+

ste78 a écrit:

elisa, tu as sacrément l'oeil !
Effectivement, il manque un différentiel !

Et ou est Elisa sur le sujet???

j'avais répondu "pour une maison > 100 m², il manque un inter diff 40A type AC " ...
puis j'ai effacé

elisa21 a écrit:

j'avais répondu "pour une maison > 100 m², il manque un inter diff 40A type AC " ...
puis j'ai effacé

Salut,


C'est ce que j'avais compris, que tu avais vu que cela faisait doublon avec mon début d'intervention...


@+

Merci les pros ! Il faut que je vous dise que des modifications électriques ont été faites et qu'il reste deux prises pour sèches serviettes à installer. Peut-être que le différentiel sera mis ensuite. Pourriez-vous m'expliquer où ce différentiel doit apparaître et "un inter diff 40A type AC". En ce qui concerne la chape de combien elle devrait être pour que cela couvre tout?

le nombre minimal de différentiels à poser est imposé par la norme en fonction de la surface habitable du logement. (voir lien :http://www.ute-fr.com/FR/PdfViewer.ashx?productId=N15100E02F9, logiquement il devrait déjà y en avoir quatre, ils ne vont pas en mettre un seulement pour deux seche serviettes, déjà qu'ils on mis un 63A sur la 2eme ligne.



Cas des planchers (béton, dalles pleines
confectionnées à partir de prédalles préfabriquées
et de béton coulé en oeuvre, préfabriqués
à dalles alvéolées, à poutrelles-hourdis avec table
de compression) : l’incorporation de canalisations,
gaines, fourreaux dans un plancher en
béton lors de sa construction doit satisfaire les
spécifications suivantes :
• être situés entre les nappes d’armature (lorsqu’elles
existent) de chacune des deux faces ;
• permettre un enrobage par le béton au moins
égal au diamètre de la plus grosse gaine, avec
un minimum de 4 cm ;
• au droit des croisements ou empilages localisés,
ne pas occuper plus de la demi-épaisseur
et permettre un bétonnage correct des zones
de concentration ponctuelle de gaines au voisinage
des raccordements dans les boîtiers.

Cas du dallage en béton coulé en place : dans
le cas où les canalisations sont placées sous le
dallage avant sa construction, la distance entre
leur génératrice supérieure et la sous-face du
dallage doit être au moins égale à leur diamètre
majoré de 50 mm. Dans le cas où les canalisations
sont incorporées dans le dallage lors de sa
construction :
• leur diamètre ne doit pas excéder 1/5 de
l’épaisseur du dallage dans la zone considérée
;
• leur enrobage en partie supérieure doit au
minimum être de deux fois leur diamètre, sans
être inférieur à 50 mm.
Rappelons que les câbles chauffants ne peuvent
être incorporés que dans les dallages exécutés
en béton armé.





A certains endroits, il est clair qu'il y aura certainement moins de 2cm de chape au dessus des gaines
@+[/url]

Merci pour tous ces précieux renseignements.
"le nombre minimal de différentiels à poser est imposé par la norme en fonction de la surface habitable du logement. (voir lien :http://www.ute-fr.com/FR/PdfViewer.ashx?productId=N15100E02F9, logiquement il devrait déjà y en avoir quatre, ils ne vont pas en mettre un seulement pour deux seche serviettes, déjà qu'ils on mis un 63A sur la 2eme ligne." ça ok j'ai compris et je viens de lire de la doc à ce sujet; il manque donc un inter differentiel de 40A type AC car nous avons déjà un 40A type AC et un 63A type A; c'est bien ça?
En revanche pour ce qui est de la chape j'ai eu beau lire et relire je ne suis pas sûre de tout comprendre. Il devrait y avoir au moins 4 cm au dessus des gaines, c'est ça? Quelle solution car si la chape est trop haute il va y avoir un soucis au niveau de l'ouverture des portes intérieures et surtout de la porte fenêtre.

bonjour à tous,


Pour info le type A est sur la troisième rangée (puisque c'est sur celui là que sont protégées les plaques de cuisson)

sinon, oui, il manque un diff 40A type AC(ou type A, c'est égal)




Si les gaines ne sont pas suffisamment enrobées, il y a risque de fissuration.

Perso, lors de croisements , je creuse pour qu'il n'y ai pas de surépaisseurs.


@+

Bonjour,

Une fois encore merci pour toutes ces infos.
Petite question à Rfco : tu ne dors jamais?!!!

L'électricien et le plombier doivent revenir la semaine prochaine car il manque une pièce pour l'installation de la chaudière (ceci est dû au fait qu'il ne savait pas qu'il devait l'installer...tout comme le gaz...).
Lorsqu'ils auront fini puis-je à nouveau envoyer des photos pour savoir si tout est ok?

Crounette a écrit:

Bonjour,

Une fois encore merci pour toutes ces infos.
Petite question à Rfco : tu ne dors jamais?!!!

L'électricien et le plombier doivent revenir la semaine prochaine car il manque une pièce pour l'installation de la chaudière (ceci est dû au fait qu'il ne savait pas qu'il devait l'installer...tout comme le gaz...).
Lorsqu'ils auront fini puis-je à nouveau envoyer des photos pour savoir si tout est ok?

Bonjour,

Pas de soucis pour reposter des clichés


Pour ce qui est de mon sommeil, il est généralement bon entre minuit et 5 heures, merci de s'en inquiéter (mais il m'arrive de m'offrir des grasses matinées jusqu'à 7h)...


@+

Bonsoir,
Voilà je reviens avec de nouvelles photos. Que penses-tu du tableau électrique maintenant? Donc 4 différentiels ne sont pas impératifs? Je reviens à la chape, le CT nous a dit qu'il n'y aurait pas de chape de ravoirage, est-ce obligatoire pour enrober les canalisations? Une chape liquide ne suffit pas? Et pour les canalisations EC et EF il y a des séparateurs uniquement dans la cuisine et la salle de bain, pas dans les autres pièces. Le autres pièces sont également concernées?

bonjour,



Comme déjà dit, si votre logement fait plus de 100m² habitables, il manque un interrupteur différentiel (cf : http://www.ute-fr.com/FR/PdfViewer.ashx?productId=N15100E02F9)

La répartition n'est pas très judicieuse en aval des différentiels, en effet, l'un regroupe tous les circuits lumière, l'autre tous les circuits prises, si l'un saute, soit il n'y a plus de lumière du tout, soit il n'y a plus aucune prise qui fonctionne.

Il est dommage que les deux circuits ajoutés ne soient pas de l'ancienne gamme (les disjoncteurs sont verts comme c'est le cas de la nouvelle gamme schneider)

Il n'y a pas de repérage de la destination de chaque départ (sauf dire si c'est prise ou lumière)


@+

Bonsoir,


Comme déjà dit, si votre logement fait plus de 100m² habitables, il manque un interrupteur différentiel (cf : http://www.ute-fr.com/FR/PdfViewer.ashx?productId=N15100E02F9)

Nous allons donc instister auprès du CT pour avoir un quatrième différentiel.

La répartition n'est pas très judicieuse en aval des différentiels, en effet, l'un regroupe tous les circuits lumière, l'autre tous les circuits prises, si l'un saute, soit il n'y a plus de lumière du tout, soit il n'y a plus aucune prise qui fonctionne.

Peut-on demander à changer la réaprtition?

Il est dommage que les deux circuits ajoutés ne soient pas de l'ancienne gamme (les disjoncteurs sont verts comme c'est le cas de la nouvelle gamme schneider)

Cela a t'il une importance?

Il n'y a pas de repérage de la destination de chaque départ (sauf dire si c'est prise ou lumière)

Alors là avec décodeur ça donne que l'on ne sait pas à quelle pièce appartient la prise ou la lumière? C'est ça où je suis à côté?

bonjour,

Citation:

Peut-on demander à changer la réaprtition?

Vous pouvez mais comme ce n'est pas non conforme cela m'étonnerait que vous ayez gain de cause

Citation:

Il est dommage que les deux circuits ajoutés ne soient pas de l'ancienne gamme (les disjoncteurs sont verts comme c'est le cas de la nouvelle gamme schneider)

Cela a t'il une importance?

Non, à part l'esthétique. On peut même avoir plusieurs marques au sein d'un même tableau sans problèmes.

Citation:

Il n'y a pas de repérage de la destination de chaque départ (sauf dire si c'est prise ou lumière)

Alors là avec décodeur ça donne que l'on ne sait pas à quelle pièce appartient la prise ou la lumière? C'est ça où je suis à côté?

Oui, c'est tout à fait ça, vous avez bien compris ce que je disais


@+

Citation:

Vous pouvez mais comme ce n'est pas non conforme cela m'étonnerait que vous ayez gain de cause

On ne va pas se batailler avec le constrcucteur pour ça. Il n'y a pas danger.

Citation:

Non, à part l'esthétique. On peut même avoir plusieurs marques au sein d'un même tableau sans problèmes.

Le tableau étant dans le cellier l'estéthique n'est pas prioritaire

Citation:

Oui, c'est tout à fait ça, vous avez bien compris ce que je disais

Le repérage est-il obligatoire? C'est vrai que ça serait mieux.

Merci encore.

Crounette a écrit:

Le repérage est-il obligatoire? C'est vrai que ça serait mieux.

Merci encore.

Je ne ferais que citer la norme...



514.5 Schémas
514.5.1 Pour toute installation électrique, il y a lieu d'établir des schémas, diagrammes ou tableaux
conformes aux normes (2) indiquant notamment :
- la nature et la constitution des circuits (points d'utilisation desservis, nombre et section des
conducteurs, nature des canalisations) ;
- les caractéristiques nécessaires à l'identification des dispositifs assurant les fonctions de
protection, de sectionnement et de commande et leur emplacement.
Les indications que doivent comporter les schémas et documents annexés sont les suivants :
- type et section des conducteurs,
- longueur du circuit,
- nature et type des dispositifs de protection,
- courant assigné ou de réglage des dispositifs de protection,
- courants présumés de court-circuit et pouvoirs de coupure des dispositifs.
Ces indications doivent être mentionnées pour chaque circuit de l'installation.
Il est recommandé de les mettre à jour lors de toute modification de l'installation.
Des plans doivent indiquer, le cas échéant, l'emplacement des appareils non visibles



@+

Bonjour,

Voilà de quoi les obliger à faire ce qu'il y a à faire!
Merci beaucoup.
Tu es électricien de métier c'est bien ça?

Crounette a écrit:

Bonjour,

Voilà de quoi les obliger à faire ce qu'il y a à faire!
Merci beaucoup.
Tu es électricien de métier c'est bien ça?

Bonjour Crounette,

La question n'est pas là...


Mais pour info, la réponse est : Oui...


@+

Nota : j'ai également le défaut d'être artisan électricien (ce qui n'est en aucun cas un gage de grand savoir)


@+

Bonsoir,

Bien sûr ce n'est pas le sujet; je voulais juste savoir si vous étiez un autodidacte ou du métier.

Bonjour,

Juste pour donner des nouvelles. Il a suffit d' un AR pour que le 04ème différrentiel apparaisse. Bon je sais ils ne se sont pas foulés...

Salut,


Ils ont fait tellement peu d'efforts qu'ils sont toujours hors normes puisqu'ils ont installé un différentiel 25A au lieu d'un 40A


pour rappel : http://www.ute-fr.com/FR/Pdf[...]N15100E02F9


@+

Salut,

Fais ch.... . Et moi qui était contente qu'ils soient intervenus.Il se sont bien fichu de nous en clair. Ras le bol même pas foutu de construire une maison dans les normes. Et là c'est fichu pour nous car nous avons réceptionné...Quel est le risque et peux-t'on le changer par suite...facilement?

Bonjour,

je n'arrive pas a savoir ce que ce différentiel protege, le risque est que l'on puisse dépasser son courant assigné sur les circuits qu'il protege soit plus de 25A ce qui menerait à sa destruction


Oui, il est facile de le remplacer par un 40A.


Le truc idiot, c'est que c'est quasi le même prix qu'un 40A (moins de deux euros de différence prix tarif fournisseur)


NON ils doivent mettre ce qu'il faut, même si tout est déjà payé (ce qu iest une erreur à mon goût).

Mais bon, vu le prix des lettres AR, faut voir

@+

Bonjour,

Citation:

je n'arrive pas a savoir ce que ce différentiel protege,

Il me semble que c'est une prise, un sèche serviette et la chaudière?

Citation:

le risque est que l'on puisse dépasser son courant assigné sur les circuits qu'il protege soit plus de 25A ce qui menerait à sa destruction

des appareils ou de l'interrupteur?

Citation:

Oui, il est facile de le remplacer par un 40A.

Comment procède t'on?

Citation:

Le truc idiot, c'est que c'est quasi le même prix qu'un 40A (moins de deux euros de différence prix tarif fournisseur)


NON ils doivent mettre ce qu'il faut, même si tout est déjà payé (ce qu iest une erreur à mon goût).

Mais bon, vu le prix des lettres AR, faut voir

Et oui 2 € sur le nombre de chantier du constructeur ça en fait. Le problème nous avons déjà réceptionné, émis nos réserves et celle là n'en fait pas partie pfff.
Il va donc falloir que l'on retrousse nos manches!

retroussé vos manches pour quoi faire? il est très bien votre tableau laissez comme ça, vous n'aurez pas de probleme, vous cherchez la petite bete on dirait

salut,

je parlais du courant assigné de l'inter diff, les appareils sont eux protégés par les disjoncteurs, donc pas de soucis pour eux

on remplace un inter diff très simplement, on dévisse celui en place et revisse le nouveau, pas plus de dix minutes pour un non initié...


pour la non conformité, sachez que vous n'êtes pas des pros, par contre eux oui et sont donc tenus de faire des travaux conformes à la norme.
(que vous n'êtes pas censés connaitre)

@+

Bonjour,

Pour Yoda 51 nous ne cherchons pas la petite bête nou vous seulement que ce soit conforme! Et puis si c'est relativement simple de changer cet interrupteur différentiel alors pourquoi ne pas le faire?!

Pour Rfco on achète un 40 de type AC et on le remplace juste en le dévissant et bien ça à l'air simple en théorie on va voir de ce qui l'en est de la pratique!

jvoulais défendre l'electricien pour une fois que ce n'est pas grave il a l'air de faire un boulot de qualité

crounette faites attention au serrage en revissant cela doit etre tres bien serré, utilisez un tournevis bornéo sans quoi il risque d'y avoir des échauffements, pour l'alimentation de l'ID 40A il faut du 10mm² j'espere que l'ID 25A est peu-etre cablé en 6mm²
@+

Bonjour,

Citation:

un tournevis borné

c'est là où ça se complique c'est quoi au juste?

Citation:

pour l'alimentation de l'ID 40A il faut du 10mm² j'espere que l'ID 25A est peu-etre cablé en 6mm²

et on fait comment si c'est du 6?

si c'est du 6 faut le changer et mettre du 10

vous voulez toujours changer l'ID 25 par un 40A?

Bonjour,

Citation:

si c'est du 6 faut le changer et mettre du 10

vous voulez toujours changer l'ID 25 par un 40A?

Je croyais que c'était pas compliqué?

S'il faut juste changer l'interrupteur différentiel ok mais s'il faut aussi changer la cable alors cela restera comme ça...

bah vous avez toujours pas regardé la section des fils, vous parlez pour rien dire

Re,

Citation:

bah vous avez toujours pas regardé la section des fils, vous parlez pour rien dire

Et bien non pas encore car je n'ai pas que ce problème là à voir, et je vous retourne le compliment!!!

Bonjour j 'ai remarqué votre question sur le forum concernant le croisement de gaines PER et les gaines des fils electrique .
avez vous une des reponse pertients car je vais me trouvais dans la même situation.

vous as t on fournis des références sures , comment avez vous fait.

merci je suis novice en la matière