Beton cellulaire ou brique pour le même prix ?

Bonjour alexis62, merci pour ton avis! ça aide.
Avec le beton cellulaire je ne suis pas obliger de mettre de la laine de 100 et le système optima?
"Pour les réseaux domestiques (eau, électricité, gaz), le travail est facilité. La pose de prises et de boîtes d’encastrement électriques s’effectue au moyen d'une simple perceuse munie d’une scie cloche. Les saignées pour les canalisations électriques peuvent être effectuées manuellement ou avec une rainureuse."

si ca intéresse quelqu'un voici un avis de commeunpro.com



En matière d'isolation et d'inertie thermique, le béton cellulaire présente des performances parmi les meilleures. C’est en effet le seul système constructif permettant d’obtenir des performances supérieures aux exigences de la réglementation thermique actuelle et d’anticiper la réglementation future. Il tire ses qualités isolantes des millions de microcellules d'air, emprisonnées de façon homogène dans sa masse. L’isolation rapportée devient inutile.

De plus, les ponts thermiques, problème délicat à traiter en isolation classique par l’intérieur, sont quasiment éliminés. À titre de comparaison, un mur fini en béton cellulaire de 30 cm d’épaisseur offre un coefficient de transmission surfacique (U) de 0,31.
Rappelons que plus le coefficient U est faible, meilleure est l’isolation.
Pour obtenir un résultat équivalent avec un mur en blocs de béton (U = 0,32), un isolant de 10 cm + plaque de plâtre est nécessaire.L'inertie thermique du matériau est bonne. Il s’agit de la durée et de l’amplitude avec lesquelles les variations de la température extérieure se répercutent à l'intérieur du logement. Plus le retard est grand et la variation est faible, meilleure est l’inertie thermique. Ce facteur a un impact très important sur la consommation énergétique (chauffage en hiver ou climatisation en été). Par exemple, un mur composé d’un enduit extérieur, de briques de 20 cm d’épaisseur, d’un isolant PSE (polystyrène expansé) de 10 cm et d’une plaque de plâtre présente un retard de 7 h 33. Un mur avec enduit extérieur, blocs de béton cellulaire de 30 cm et plaque de plâtre présente un retard de 13 h 35.
La structure aérée du matériau offre un bon rempart contre les agressions phoniques. Les bruits de l'intérieur comme de l'extérieur sont atténués par les parois verticales ou horizontales. Un mur fini en blocs de 30 cm d’épaisseur procure un indice de performance acoustique Rw de 49 décibels (30 décibels sont exigés par la réglementation).

ontrairement à une idée reçue, un mur en béton cellulaire n’est pas plus fragile qu’un autre. Grâce à sa texture alvéolaire dense, il est plus difficile à percer avec un outil manuel ou une pioche qu’un mur de même épaisseur en parpaings creux ou en briques creuses. Le béton cellulaire est parfaitement incombustible et ininflammable. Il est classé dans la catégorie des matériaux durs. Soumise à des températures de plus de 1 200 °C, une cloison massive de 15 cm d'épaisseur peut rester debout sans déformation et demeurer étanche aux fumées et aux gaz pendant 6 heures.

Bonjour.
Je conseille plus du 36.5 ou du 40cm si vous voulez vous passer d'isolation complémentaire.
En prenant bien soin de choisir le béton de plus faible densité pour les mur extérieurs ( celui qui isole le plus ), et le plus dense pour les refends afin d'augmenter l'inertie de la maison.
Une chose encore plus importante que le matériau , c'est le maçon.
Les récits ne manquent pas sur le forum , faut voir comment certains mettent en oeuvre le monomur...
Donc dans l'ordre on trouve un maçon , et on choisi le matériau.

alexis62 a écrit:

Moha,

Thermiquement, le béton cellulaire est meilleur (+1) mais nécessite un enduit spécial (-1).

C'est un enduit qui est tout a fait classique aujourd'hui chez les principaux fabricants. C'est un enduit type OC1
Demain on commence mon crépi sur du béton cellulaire.
J'ai choisi un produit a base de chaux le PRB 6000 R

Moha,

Béton cellulaire ne veut pas dire systématiquement se priver d'isolant. C'est vrai lorsque l'on choisi le système du monomur (à partir de 30 cm), mais pas quand on choisi un bloc de 20 ou 25 cm. C'est pour ça que ton maçon propose une isolation intérieure complémentaire à un MI335 je pense (nom du bloc béton cellulaire en 20 cm).

Thermiquement, avec 10 cm d'isolant GR32, tu seras très bon déjà. Reste l'inertie qui sera moyenne, et le traitement des ponts thermiques à faire au niveau des dalles.

J'ai quand même un doute sur la solidité du bloc de 20 cm.

Si tu vises un objectif particulier, type BBC, et souhaites te passer d'isolant rapporté, suis le conseil de toufig passe sur des épaisseurs de 36,5 cm, voire plus.

Si tu souhaites faire au moindre coût, le confort en moins, choisi la solution de ton maçon, qui n'est pas forcément mauvaise. Demande lui quand même comment il traite les ponts thermiques au niveau des dalles et planchers.

RC60,

Dans mon langage, un enduit à la chaux, c'est pas un enduit classique, mais tu as raison, c'est ce qu'il faut faire

Bonsoir,

je viens d'avoir le maçon... ce n'est pas du beton cellulaire mais du bloc beton ARGI 16.

http://www.terreal.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisp[...]tId=68201&langId=-2

Moha,


Quelle résistance thermique?

Quelle type de pose? Collée ou maçonnée?

alexis62 a écrit:

Moha,


Quelle résistance thermique?

Quelle type de pose? Collée ou maçonnée?

Bonjour,
A comparaison la bgv de 20 que j'avais choisi au départ sont R est de 0.75 m2. K/W et le bloc argi 16 de 20 est de R 0,92 m2. K/W.

Je pense que c'est du collée pour le montage d'après la doc:

Mortier de pose
L’épaisseur moyenne des joints horizontaux doit être de 10 à 15 mm.
Nous conseillons l’utilisation pour le montage des Blocs Super 33
Terreal d’un mortier à base de chaux ou d’un mortier "bâtard" (mixte chaux /
ciment).
Il est également possible d’utiliser des mortiers prêts à l’emploi adaptés au
hourdage : Calix, Bâtichaux, Exipa-gris, Hourdex.

Spécificités de montage
L’emboîtement mâle/femelle évite le coulage des joints verticaux (sauf en
zone parasismique et les trumeaux < 1m20).
Le Bloc tableau/coupe facilite le calepinage horizontal ; le positionnement
des perforations verticales permet la découpe du produit au quart, à la
moitié ou à l’épaisseur tout en garantissant l’emboîtement mâle/femelle

Je suis perdu dans mon choix..

Moha,

Il doit s'agir du bloc d'argile expansée.

Plutôt rarement utilisé en France, mais c'est courant en Belgique. Des constructeurs comme Maisons Blavier utilisent ce matériau pour les murs extérieurs et porteurs.

Sa mise en oeuvre est effectivement collée, mais je doute qu'il faille 10 à 15 mm.

La pose collée c'est plutôt de l'ordre du millimètre, sinon pont thermique.

Côté environnemental, étant composé de billes de verre, c'est pas très bon. Côté thermique, je crois qu'on a un lambda de 0,11 pour les monomurs de 30. Le béton cellulaire est meilleur avec un lambda de 0,09. Meilleur aussi sur le plan environnemental, et puis, côté mise en oeuvre c'est la même chose, pose collée. Faut regarder ce que ça donne sur le plan acoustique, encore une fois, il est pas impossible que le béton cellulaire soit meilleur, à voir.........

Alors, personnellement, j'opterais pour le béton cellulaire.

bonjour je remonte le sujet pour que les pros ( ou semi-pros ) m'aident.

j'etais parti sur du Sipo-Ytong mais mon constructeur a une nouvelle gamme de produit : des briques thermo 2 et thermo + .

http://www.bouyer-leroux.com/web2/p209_le-thermopack.html

il me le propose sans surcout.

ya t'il deja des retours parmi vous de ce nouveau produit ?

merci

personne ?

Faudrait comparer avec les autres blocs de 20 d'Imerys et Wienerberger.

La performance de 1,45 W/m.K semble pas mal et le principe du coffre demi-linteau aussi. Maintenant, faut voir si le reste des accessoires est disponible (bloc poteau, U de chaînage, planelle.......)

alexis62 a écrit:

Faudrait comparer avec les autres blocs de 20 d'Imerys et Wienerberger.

La performance de 1,45 W/m.K semble pas mal et le principe du coffre demi-linteau aussi. Maintenant, faut voir si le reste des accessoires est disponible (bloc poteau, U de chaînage, planelle.......)

ça descend meme jusqu'a 1.15 pour pour le thermo 2

http://www.bouyer-leroux.com/web2/p140_bgv-thermo-2-bgv-thermo-.html

quant au béton cellulaire proposé a la base : sipo MI335 épaisseur 20 cm alors R=1.85 ; a ceci s'ajoute la laine de verre 10cm puis BA13.

apres en dehors de l'isolation quelles sont les avantages et inconvenients ?

Essayes de regarder plus haut ce qui s'est déjà dit dans ce post Romu.


Sinon, côté thermique, je prendrais béton cellulaire +1

Côté écologique aussi +1

Côté inertie, je prendrais la terre cuite + 1

Côté résistance mécanique, la terre cuite gagne. +1

On est à peu près à égalité à ce stade.

Côté résistance à l'humidité, le béton cellulaire a semble t-il un tour d'avance +1

Côté légéreté et facilité de mise en oeuvre, +1 pour le béton cellulaire

Reste à comparer les 2 matériaux sur le plan acoustique, mais même si la terre cuite était meilleure sur ce point, par rapport à tous les critères cités, le béton cellulaire l'emporte. Regardes du côté de Cellumat (beaucoup moins cher que Xella) et en plus ils peuvent descendre jusqu'à un lambda de 0,085 je crois. Avec Xella, on s'est arrêté à 0,09. Tu n'y gagneras pas grand chose sur tes factures d'énergie, mais c'est déjà ça....

Si tu souhaites privilégier l'inertie, et si tu souhaites mettre du béton cellulaire, choisi un isolant à forte densité, comme la fibre de bois, ou au pire si tu n'en n'a pas les moyens, une bonne laine de roche. Je pense que t'y gagneras en confort d'été par rapport à une laine de verre.

Espérant t'avoir aidé

ok merci

javai relancé hier sans avoir relu ce ke javai deja lu il ya un mois.

au final la reponse s'y trouvait mais je ny connaissait vraiment rien a lépoque !

comme quoi en un mois de temps jai deja beaucoup appris

le nouveau produit "sans plus-value" semble moins interessant que le sipo !

pour le dephasage faut que je vois pour avoir mieux que de la laine de verre classique.

apres faut voir la pose du sipo par les maçons...