Douche à l'italienne sur estrade par le constructeur : prix et étanchéité ?

Une douche italienne de 3m², faudra penser à nous faire passer des photos !

Pour l'étanchéité, je peux pas te renseigner. J'en suis pas encore là. Désolé.

Boris

Je vais mettre une cloison en verre a 50cm du fond de la douche sur la marche. De sorte que la douche elle même fera 205X100 !!
Les 50cm restant serve de "marche d'acces !

Comme on est sous combles, les 2 M2 obtenu sont au sol....à 1,80m, il ne reste que 1,05X1M !!!

Rien de transandant mais je veux de la lumière !!!

Mais pourquoi le podium et les marches ? Je ne comprends pas surtout si tu es sous les combles.

La douche à l'italienne est dite de "plain pied" hors, lorsque l'on l'installe à l'étage, on ne peut pas la réaliser à la meme hauteur que le sol du plancher. Je m'explique: la hauteur pour l'evacuation étant de 15cm minimum, si on veut qu'elle soit de "plain pied", l'evacuation traverserait le plancher et serait visible sur le plafond du rdc !!!!
Tout ceci dixit mon cdt, et je suis relativement crédule !! se tromperait il ?
Peut etre cela est il possible en relevant l'epaisseur du plancher de l'etage, mais cela doit impliquer une modif de permis......

Ha, ok, je comprends mieux, je n'y avais pas pensé. C'est vrai que les wc du haut ont une évacuation horizontale chez nous.

et comment tu fais alors Marie-claire ?
tu as marqué "Poussez fort" sur la porte d'entrée ?

Je pense qu'il y a quand même une pente et puis tout ça part dans le mur, c'est fou ce qu'il y a dans ces murs heureusement que les parpaings sont creux.

bonjour

il y a une possibilite avec une evacuation horizontale de la douche.

perso une dalle pour une douche italienne c'est laid, meme si c'est parfois helas necessaire.

A+

Pourrais tu me dire un peu ce que je doit demander à mon cdt ???

Je ne sais pas si je comprends bien. Mais nous aurons bientôt une douche à l'italienne à l'étage sous les combles et ce sans estrade.
En effet, lors du coulage de la chappe pour le plancher chauffant, la partie douche n'a pas été recouverte, donc il y a un décalage d'environ 10 cm (isolant + tuyaux + chappe) qui est suffisant pour l'évacuation de la douche. Celle ci est réalisée par le carreleur : il utilise une sorte de bac à carreler, sur lequel il pose le carrelage. Il nous a par demandé de prévoir de la mosaique car comme nous avons une douche triangulaire, il y aura beaucoup de découpes à prévoir. Je précise qu'il nous a dit qu'il mettrait également un produit d'étanchéité en plus. Le plombier prévoit lui l'évacuation au niveau de la bonde.
Nous en saurons plus quand il aura commencé mais pour l'instant il carrèle la cuisine. La suite plus tard.

bonjour

c'est facile pour toi a cause de la resa de 10 cm du PC

si il n'y a pas la resa c'est plus delicat faut incorporer le tuyaux directement dans la dalle et au lieu de prevoir un bac a carreler style wedi fundo poser une bache isotanche

a la limite a condition de bien reflechir et de prevoir le truc avec le macon faut encastrer directement le siphon d'evacuation dans la dalle assez pres du mur

tu n'auras pas l'evacuation au milieu mais vers la paroi c'est pas grave.

ils vont s'arracher les cheveux a couler la dalle avec une pente vers le siphon mais c'est possible si tu tombe sur un macon sympa et motiver

au pire faut jouer avec l'epaisseur de la colle sous le carrelage ou de la chape avt carrelage

c'est faisable

A+

Bonjour,

Hors carrelage bien entendu, a combien peut on estimer le delta cout entre une douche italienne et un bac classique de dim a peut pre equivalentes?

le matos/montage de notre douche a l'italienne (la partie sol) nous a ete facturé dans les 230 euros HT il me semble.
Donc t'enleves les 230 et tu rajoutes un bac a douche de 90X90 pour comparer en gros.

Pour le plombier ca change rien, il facturait la meme chose pour l'evacuation.

Au fait, les pb d'étanchéité d'une douche à l'italienne réalisé par le constructeur rentrent il dans le cadre de la decennale ?????

Brickbroc a écrit:

le matos/montage de notre douche a l'italienne (la partie sol) nous a ete facturé dans les 230 euros HT il me semble.
Donc t'enleves les 230 et tu rajoutes un bac a douche de 90X90 pour comparer en gros.

Pour le plombier ca change rien, il facturait la meme chose pour l'evacuation.

Bonjour à tous !
De retour de vacances, je retrouve mon chantier, les problèmes et ... le forum!
En cherchant des renseignements sur le poste plomberie, je tombe donc sur vos échanges et ... je suis perplexe :
J'ai du signer un avenant de 1.487 euros H.T (au lieu des 230 € de "Brickbrok"!!!! ) pour 1 douche italienne : bac 1,20 x 2m, étanchéité résine bi-composant époxydique (??) et bonde de sol + émaux antidérapant ...
Justement, je me demandais si j'étais pas en train de me faire rouler ????

Contente de retrouver le forum, bonjour à tous, et c'est reparti !!!

C'est du vol organisé, nous on ne nous a pas demandé un centime d'euro de plus que si on avait posé le bac 90*90 prévu au devis, quant à la colonne on l'a acheté nous même et le plombier nous l'a posé sans surcoût, le siphon de sol nous est facturé 55€. Le carreleur nous a pris un petit suplément pour le petit banc c'est tout.

[quote="chemju]
...
J'ai du signer un avenant de 1.487 euros H.T (au lieu des 230 € de "Brickbrok"!!!! ) pour 1 douche italienne : bac 1,20 x 2m, étanchéité résine bi-composant époxydique (??) et bonde de sol + émaux antidérapant ...
[/quote]

tu as des joints dorés a l'or fin pour ce prix la!

Je n'en suis pas encore à la réalisation : On ne sait jamais !!!
Non, sérieusement, en plus il me fait des histoires parce que j'ai repéré une mosaique beige antidérapante, qui est accordée au reste du carrelage chez son fournisseur et il me dit que je n'ai payé que pour du blanc . Mais blanc au fond du bac à douche, derrière la paroi, ça ne se verra pas il parait ???

Ca veut dire quoi ça "tu n's payé que pour du blanc" : la couleur ça change le prix ? c'est nouveau ça !
Décidément il n'y a pas de petit profit !
Bon cela dit on a fait remplacer la mosaïque blanche prévue initialement dans la douche italienne (90*140) par des galets.
Ils nous a compté une plus value équivalente à 2m² de galets au prix public. Ca veut dire que au passage il empoche la remise que lui fait le fournisseur et ce qu'il récupère en n'achetant pas la mosaïque de l'autre coté, puisque au passage il m'a glissé qu'il ne payait pas le carreleur plus cher pour ça !
D'un autre coté c'est parmi les plus raisonable des plus-values qu'il nous ait proposées.

Bonne nouvelle !
Nous avons eu d'autres problèmes - plus importants ceux là - ce qui fait que ma mosaïque passe en couleurs sans supplément de prix finalement : Celà fait partie des petits arrangements qui font passer la pilule sur le reste...

Je viens de recevoir le devis pour notre douche à l'italienne qui, à l'origine devait être faite par le constructeur, mais comme nous gardons les lots plomberie/chape/carrelage, ils ne veulent plus la faire pour des raisons de responsabilité en cas de problème.

J'ai donc interrogé mon carreleur, et il me facture 997,43€ pour une douche à l'italienne de 1,7mx1m avec:

- fourniture et pose d'un siphon Schulter 224,97€ HT
- façon d'un bac avec pentes et fournitures matériaux 254€ HT
- fourniture et application d'un primaire d'accrochage au mur 49€ HT
- fourniture et pose d'une natte Kerdi pour imperméabilisation sol et mur 306€ HT

Je m'attendais à moins quand même. Bon, je précise que ce carreleur à TRES bonne réputation, travaux plutôt moyen/haut de gamme, mais quand même, vous en pensez quoi? A savoir qu'il y a une garantie décennale sur ce travail.

Pour notre douche à l'italienne qui a une forme plutôt biscornue. et environ 3 m2 au sol
Les fournitures :
- receveur de douche à carreler 120 X 120 marque Lux : 238.88 € HT (prix pro)
- bonde douche 41.43 € HT
- Natte d'étanchéité Kerdi 2 ML 21.04 €
- Bande d'étanchéité Kerdi 4 ml 11.92 € HT
- Emaux de Briare 5cmX5cm : 63.50 € HT/m2, soit 190,50 € HT pour 3m2

Coût total fournitures : 503.77 € HT et 602.50 € TTC

Notre carreleur étant sous le régime de la micro-entreprise, c'est nous qui achetons les fournitures (en bénéficiant de sa ristourne professionnelle) et il ne nous facture que sa mo. Comme nous sommes dans une relation de confiance avec lui, nous ne savons pas encore combien il va nous facturer de mo. Ses tarifs de base sont 44 € TTC /m2 de pose de faience (il est non assujetti à la TVA) et 26 € TTC/m2 de carrelage posé. Il a déja posé nos 140 m2 de carrelage et nous sommes très contents de son travail.

Je précise que le plombier nous facture toujours pour la douche 285 € HT pour l'alimentation EC/EF, un mitigeur, une barre et une douchette trois jets.

bonjour

c'est assez correct, par exemple j'ai paye le wedi fundo sans la pose puisque c'est mapomme mais avec le siphon aux alentour de 180 € H.T.

faut compter la pose la tva les charges il s'en sort honnetement je trouve

A+

bah moi je l'ai faite moi meme ...
une bonde 15 Euros
2 sacs de ciment
Du sable des graviers et de la flotte ...
pour l'etanchéité, un produit special à 200 balles ...
300 balles pour des bandes d'etanchéité speciales ...
reste le prix des carreaux de platre hydro (compris ds le prix de la maison pour moi )
plus la mosaique .
photos sur mon site.

Herga a écrit:

Au fait, les pb d'étanchéité d'une douche à l'italienne réalisé par le constructeur rentrent il dans le cadre de la decennale ?????

Bonjour tout le monde

ça m'interesse aussi, à toutes les bonnes âmes siou plait

Kaline

Citation:

Au fait, les pb d'étanchéité d'une douche à l'italienne réalisé par le constructeur rentrent il dans le cadre de la decennale ?????

Ben non!!
" Tout constructeur d'un ouvrage est responsable de plein droit envers le maître ou l'acquéreur de l'ouvrage, des dommages, même résultant d'un vice du sol, qui compromettent la solidité de l'ouvrage ou qui, l'affectant dans un de ses éléments constitutifs ou l'un de ses éléments d'équipement, le rendent impropre à sa destination " ( Code Civil art. 1792 ).

PRINCIPE

La présomption légale de responsabilité concerne les dommages qui :
compromettent la solidité de l'ouvrage,
ou l'affectant dans un de ses éléments constitutifs, ou l'un des ses éléments d'équipement, le rendent impropre à sa destination.
affectent la solidité des éléments d'équipement lorsque ceux-ci sont indissociables des ouvrages de viabilité, de fondation, d'ossature, de clos ou de couvert.

Donc les questions sont doubles (qui a envie d'un problème afin que la jurisprudence puisse s'établir??) :
- est ce que ne pas avoir de douche rend l'ouvrage impropre à sa destination : certainement pas si vous avez une seconde douche ou une baignoire. Mais si vous n'avez que cette douche... Faut voir: à l'appréciation du juge!
- Est qu'une douche peut être considérée comme indissociable des ouvrages d'ossature? Je vois mal le juge répondre "oui": en effet sauf si la forme est directement coulée avec la dalle, je pense qu'il est assez aisé de démolir une douche... MAis bon, le carrelage scéllé est couvert en décénale, le carrelage collé ne fait l'objet que d'une garantie de bon fonctionnement d'une durée minimale de 2 ans à compter de la réception de l'ouvrage.

En fait, tous les éléments d'équipement relèvent de la garantie biennale, sauf dans deux cas :
- lorsque leur défaillance rend l'ouvrage impropre à sa destination (Code Civil : art 1792)
- lorsque, indissociables d'un bâtiment, leur solidité est atteinte (Code Civil : art 1792-2)
Dans ces 2 cas, il bénéficie de la garantie décennale.
Indissociable veut dire dont la dépose ou le remplacement ne peut se faire sans détérioration du bâtiment.

http://www.adil.org/63/accession/garantie_biennale.htm
http://www.adil.org/63/accession/garantiedec.htm