Plan de principe (coupe des murs)

Vous pensez que je suis pas dans la bonne section pour mon post? Personne pour me répondre? Je veux bien le transférer, mais je sais pas trop où... help me...
Merci

Je ne suis pas forcement un spécialiste, mais pour oin, l'isolation de mm devrait plutôt être à l'extérieur (et dans ce cas, il y aurait juste un vide technique à l'intérieur.
a

ah bah oui, d'ailleurs, nous on veut effectivement une isolation externe en +...
Le 2e constructeur qu'on voit demain utilise de la ouate de cellulose projeté dans l'ossature et de la fibre de bois à l'extérieur. J'attends d'avoir les coupes pour les comparer.
Merci de ton avis, j'avais même pas relevé le problème... bon je vais me replonger dedans!

Sans vouloir polémiquer, tagalomètre, je vous trouve très sûr de vous et bien péremptoire dans vos affirmations !!

Je trouve au contraire que les propositions faites ont l'air très bien, les valeurs de R de chaque élément (toit/mur/dalle/fenêtres) sont à mon avis (mais voir climat local) suffisantes pour atteindre le label BBC.
Et n'en déplaise à tagalomètre, l'étanchéité à l'air est nécessaire à l'obtention du label et semble assurée dans les murs par le pare-vapeur. Le tout est d'en vérifier la mise en oeuvre car c'est elle qui fait tout !

Quant aux arguments "purement commerciaux" des vendeurs de laine de bois, c'est votre message qui semble bien une "pure publicité" pour le PUR !!
A bon entendeur...

Bon alors pour mon choix, c'est sûr que ça ne sera pas de PUR, pas très naturel à mon goût, et mon choix de la maison en bois est surtout motivé par le côté "écologique", donc... Mais je ne savais pas pour le brome et pour l'effet transitoire du "répulsif"
Tagalomètre, pour la règlementation passivhauss, c'est ce qu'on visait au départ, mais les prix du marché nous ont vite calmés!

Caloute, par rapport au label BBC, je ne sais pas encore si on va le demander, compte tenu des installations nécessaires à l'obtention du label, niveau isolation, on veut au minimum ces résultats. Mais il y a une chose que je ne comprends pas dans les calculs : j'habite en Rhône Alpes et à 1120m d'altitude, du coup à priori, on peut "dépenser" 75kWhep/m²SHON, mais faut-il du coup être + exigeant au niveau des coefficients de résistance des parois pour obtenir le label?

Bonsoir tagalo,

Vous etes un adepte du pu ok ,mais vous ne pouvez pas dire que le Pu est ok en iso ete!

Que vous n'aimiez pas intellectuellement les isolants "eco" c'est votre religion on a compris .

Mais puisque vous parlez de physique les chiffres disent clairement et sans embiguite possible:

Lb a 160 kg/m3 capacite thermique>80wh/m3k

poly machin 13 wh/m3 k

Donc cote dephasage il y a pas photo.

Pour un meme dephasage ETE 0,185m de LB =0,405 de poly

Et le retrait du Pu insufle est connu de longue date !entrainant des ponts thermiques.


Ps :C'est du bore pas du brome ,avec de la ouate ou de la LB pour votre infos justement on ne recherche pas un mur thermo mais un mur perspirant.

Si tu isole ton thermos il faut respirer et evacuer l'humidite dedans et tes calories elles se barrent par ta vmc ,car je presume que pour vous le mot vmc2f c'est aussi un gros mot(vu votre degres de connaisance des process du troisieme millenaire.


[/quote]

Bonjour taga ,

Je vois que vous en etes reste a Gallilee ,au beton et au PU(energie grise etc... etc...) et que vous etes allergique aux mots "ECO' ....quelque chose.(comme le pape avec le <pourtant elle tourne.)

Economisons les watts pour ma part j'en reste la ,bonne journee a vous.

MercI MCARIG,

pour resumer:>>>>>>>



Bonjour,


Polyu, avant de traiter les autres "d'ânes", il vaut mieux (pour ne pas être totalement ridicule) s'informer et même dans ton cas se former.

polyu a écrit:

Newton et les autres auraient négligé cette notion de déphasage ? il a fallut attendre le 21 ième siècle pour découvrir cela ?



Pour ton info, l'équation de diffusion de la chaleur est due au physicien Joseph Fourier qui l'a formulée en 1822 !!!

Cette équation a des solutions différentes selon que l'on se trouve en régime stationnaire (quand les températures ne dépendent pas du temps. La température ne dépend plus que de la disposition du point où l'on effectue la mesure et plus du temps) ou en régime dynamique (les températures varient avec le temps) .

En régime stationnaire, l'équation se simplifie et il ne reste qu'un terme lié à la résistance thermique du matériau et pas à son inertie thermique. Apparemment c'est le seul cas que tu connaisses. Le flux d'énergie par m2 et pas seconde est égal à la différence de température divisée par la résistance thermique. Dans ce cas stationnaire, et dans ce cas seulement, tous les matériaux isolants donnent le même résultat pour la m^me résistance thermique qui demandera effectivement moins d'épaisseur de PU comme sa conductivité est plus faible.

En régime dynamique (ou transitoire), l'équation de propagation de la chaleur est bien plus compliquée à résoudre. Le régime transitoire , c'est celui qui existe pour une maison. Sur 24 H, la température fluctue entre mini et maxi.

Dans ce cas dynamique, on peut montrer que le flux d'énergie traversant l'isolant est "retardé" (tout le monde dit "déphasé") par rapport aux variations de la différence de température (extérieur - intérieur). C'est pas moi , ni les écolos qui le disent, mais l'équation de Fourier en 1822 !!.

Et les mathématiciens ont montré que ce retard est d'autant plus grand que l'inertie thermique du matériau qui traverse la chaleur est grande.

L'intérêt du déphasage, c'est qu'il peut retarder le pic de flux de chaleur de l'après midi en été jusqu'à une heure tardive où on peut l'évacuer en ventilant beaucoup l'intérieur. Cela ne veut pas dire que c'est l'équivalent d'une clim. SI on ne peut pas ventiler au bon moment, c'est foutu. Cela ne sert à rien non plus (ou très peu) si l'intérieur à une inertie significative par d'autres moyens


Citation:
Merci d


Ps ;je suis d'accord avec vous pour le PC mieux vaut un bon PC!



ET pour l'iso exter>>>>de votre bunker ,et l'inertie dans le bati pour des structures a faible inertie en encore selon les usages les altitudes les latitudes les choix economiques etc....

CE N"EST PAS MANICHEEN !comme vous le proclamez.

A mettre en post it:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sophisme

tagalomètre a écrit:

Le top de l'isolation : mousse de polyuréthane (PUR) projetée, lambda : 0,021 ! Aucun isolant ne peut se mesurer au PUR.

Le top des réglementations thermiques : Passivhauss (fraîche l'été, chaude l'hiver) maison climatique

Le déphasage de la laine de bois est un argument commercial de la filière bois

La synthèse : forte isolation et inertie thermique appropriée (coût dérisoire pour cette dernière)

La ouate de cellulose, c'est du papier et quand le répulsif (brome) sera dissipé, tu offriras le gîte et le couvert aux mulots et à leurs copines, mimi les petites souris. L'étanchéité à l'air et à la vapeur d'eau, pas terrible

Hélas le PUR, n'est pas le moins cher

Tu pourras lire utilement les messages de :
Bâtiment – maçonnerie. Besoin de vos avis isolation des murs en mousse polyuréthane

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-68658.php

- polyu
- tagalomètre

Bon courage

Bonjour,

Quels sont les solutions pour utiliser le PUR en isolation de la dalle (car pour les murs ce sera laine de bois et ouate ) ?

Ben je voudrais un exemple précis (composition, épaisseur, ...), avec le U qu'il en résulte.