ITE en 2 couches croisée...

Bonjour,

Je ne sais pas vous répondre pour les couches croisées.

Par contre vous trouverez normalement l'avis technique de ce que vous souhaitez poser sur internet. Il devrait y être expliqué le type de pose préconisée / autorisée.
La pose collée sur du neuf est autorisée en une seule couche. Pour deux je ne sais pas.

Il y a eu une discussion il y a peu de temps sur l'intérêt d'augmenter significativement l'épaisseur d'isolation. A titre perso je trouve que non. C'est comme pour les combles, aujourd'hui on met souvent 40 cm de laine de verre pour un R de 10. Peu de personne font plus car il n'y a plus grand chose à gagner ... sauf si cela peut vous permettre de vous passer totalement de chauffage, ce qui est assez rare d'après mes lectures.

Attention à l'impression de tunnel au niveau des ouvrants avec 40 cm d'isolant, ce qui ramènera l'épaisseur totale de votre mur à 60 cm.

J'ai voulu poser l'ITE moi-même et faire faire le crépis par un professionnel. Aucun n'a accepté pour des raisons de garantie. Si l'enduit venait à fissurer ce serait la bataille pour savoir qui de vous ou de l'enduiseur a fait une erreur. Je n'ai eu que des réponses négatives.

Bonjour

<Mon idée est de faire 2 couches croisées, collées, d'une épaisseur de 15 cm(x 2) ou 20 cm (X2) >

en quel type de produit :polystyrène, laine de roche, .....

<En finition je pense mettre un parement ou enduit. >

un parement collé à l'isolant ou un parement sur ossature avec lame d'air
ventilée au dos ? quel genre de parement ?

d'accord avec john8854 pas toujours évident de trouver quelqu'un pour
ne faire que l'enduit (pas impossible non plus bien sur)

Cdt

Messieurs, merci de votre retour !

Comme.je.vous l ai dit je suis novice donc la pose de l isolant collé type pse ou neopor est une nécessité

Pour mes fenêtres je ne.me suis pas.encore posé sur ma technique ni le type de fenêtre

J ai cru comprendre qu une pose au nu extérieur avec un recouvrement du dormant est l'idéal

Pour le parement je pense partir sur des plaquettes de briques ou Pierre naturelles assez fine du style de ce qu On met derrière un poêle le tout......collé.....

D ou ma question isolation (en 1 ou 2 couches ) collée et parement collé

Est ce que le poids du parement ne sera pas trop important pour l'isolation collée.?


Dernière chose vous me dites que d empiler l isolation ne sert à rien ( passer un certain R) quel est selon vous le R maximal au de la duquel une surisolation n est plus bénéfique ?

Merci de votre temps

Je vais essayer de trouver le sujet concerné

Tiens voici le dernier sujet débattu. Comme tu pourras le voir nous ne sommes pas tous d'accord mais ça permet de voir les arguments déjà développés.

Ça évitera des répétitions

https://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=3[...]?t=372106&start=120

Édit: je viens de rajouter le lien désolé

Bonjour

thebiglupin a écrit:

Messieurs, merci de votre retour !

...

D ou ma question isolation (en 1 ou 2 couches ) collée et parement collé

Est ce que le poids du parement ne sera pas trop important pour l'isolation collée.?

vérifiez les docs techniques sur les sites fabricants des produits (isolants) envisagés.
perso, je ne m'y risquerais pas.

voir peut-être une structure-support du même type que pour un bardage tradi (bois ou pvc (dsl pour le "tradi pvc"  ) sur laquelle vous pourrez poser le parement.

Citation:

Dernière chose vous me dites que d empiler l isolation ne sert à rien ( passer un certain R) quel est selon vous le R maximal au de la duquel une surisolation n est plus bénéfique ?

faites le calcul des déperditions ou demandez une étude thermique.
calcul des déperditions = addition des déperditions de toutes les parois (toit, mur, sol)
l'addition finale "lisse" les résultats ...
même si vous doublez ou triplez l'iso sur les murs, cela ne compensera pas ou peu les manques en toiture et au sol


un -mauvais- exemple à peine exagéré :
la RT2012 n'impose pas des perfs par paroi, elle mouline l'ensemble des données pour sortir le global.

on pourrait imaginer... mettre 50cm d'iso sous la dalle, 50cm sous toiture... des menuiseries de m*** standards et 5cm d'iso sur les murs... et avec un peu de chance, "ça passe" ...
ou rien sous toiture et 50cm sur les murs...

une bonne isolation est une isolation correctement répartie (sur toute la surface).

Bonne journée...  "Messieurs"

Merci du retour

John

J ai déjà prit, hier soir, le temps de.lire.le sujet, il en ressort bcp d avis technique dessus

J ai pu voir ton devis de 14 500 e pour 170 m2 de mur, la pose à été bien réalisée ?

J3 vais faire un sous sol enterré, seule ma partie porte de garage en oignon ne le sera pas, dois prévoir une isolation particulière sur celle ci ?

Je vais du coup réfléchir à partir avec un pro aussi sur ce point ca m'évitera des grosses erreurs

L auto construction partielle s'éloigne pour toute la partie gros œuvre puisque bati toiture fenêtre et ite devraient être fait par un pro

J'essaierai de tirer au max sur l'intérieur

Bonjour

<D ou ma question isolation (en 1 ou 2 couches ) collée et parement collé >

ça ferait 3 collages : sur le mur, entre les 2 couches, en collage du parement;
avec un parement 'plutôt lourd'; à mon avis le montage n'est pas très réaliste.

<Dernière chose vous me dites que d empiler l isolation ne sert à rien ( passer un certain R) quel est selon vous le R maximal au de la duquel une surisolation n est plus bénéfique ? >
n'oubliez pas qu'une étude thermique est obligatoire

Effectivement a partir d'un certain moment l'augmentation de R tend vers une asymptote
vis à vis de la consommation.

Cdt

thebiglupin a écrit:

[...]

John
[...]

J ai pu voir ton devis de 14 500 e pour 170 m2 de mur, la pose à été bien réalisée ?
Je te dirai ça dans quelques semaines. J'ai vu l'entreprise travailler sur une autre maison en réalisant uniquement un enduit ( ITI ) et c'était bien fait. Je garde espoir 

J3 vais faire un sous sol enterré, seule ma partie  porte de garage en oignon ne le sera pas, dois prévoir une isolation particulière sur celle ci ?
Pour l'isolation extérieure de la partie enterrée, en revanche, j'ai tout fait et c'est assez simple. D'autant plus qu'il n'y a aucune finition à appliquer dessus. 
Pour du PSE de 10 cm ( attention spécifique partie enterrée ) sur 34 ml de long et 2,70 ml de haut, j'en avais eu de mémoire pour 1900€ TTC tout compris -> PSE, mousse, goudron, delta MS ...

Je vais du coup réfléchir à partir avec un pro aussi sur ce point ca m'évitera des grosses erreurs

[...]

Il reste la solution de réaliser une ITE en laine de verre/roche avec bardage. Il semblerait que ce soit le plus "simple" à réaliser pour les autoconstructeurs. En tout cas ça évite la phase des enduits qui bloque beaucoup de monde parce qu'il faut des ressources humaines, matériels et techniques que tout le monde n'a pas.

Je n'aime pas la solution du bardage. J'ai lu via d'autres sujet que le DTU préconisait une masse de 40 à 50 kg/mé d'isolant, je laisse tomber la solution du parement et je vais me renseigner sur des devis PRO avec iso de 30 cm PSE + enduit.

Suite à cela je passerais au post fenêtres afin de réaliser une étude.

L'idée est d'avoir un listing et budget détaillé pour voir si l'ensemble de la construction rentre dans mon budget (180 000 EUR pour la construction de 10*8 en R +1 et d'essayer d'atteindre la certification passive)

Bonjour

ok, bonne recherche , à te lire .

Cdt